Belgiumdigital.com in samenwerking met
Weergegeven resultaten: 1 t/m 23 van 23
  1. #1

    Standaard De maan fotograferen: Wat doe ik mis?

    Ik probeerde deze ochtend de maan te fotograferen, met de volle overtuiging dat ik een mooie foto ging hebben.
    ik stelde mijn Nikon D7500 in op ISO100, 1/200, f8 op 200mm (Nikon AFS 18-200/3.5-5.6 DX VRII) en daarna met (Sigma DC 18-200mm 1:3.5-6.3 D) omdat ik dacht dat er mss iets mis was met de scherpstelling van de lens.
    ik heb
    - vanaf statief getrokken met afstandsbediening.
    - de VR op mijn lens uitgeschakeld.
    - handmatig scherp gesteld

    en toch heb ik geen enkele scherpe foto.
    Wie kan me hierbij raad/tips geven?
    Keyki

    When people ask what equipment I use, I tell them my eyes (Ansel Adams)

  2. #2
    Geregistreerd: 15 maart 2007

    Standaard Re: De maan fotograferen: Wat doe ik mis?

    Ik denk dat 200 mm een beetje te kort is voor de maan. Als je nadien moet croppen, verlies je details. Maar als de maan in haar geheel onscherp is, dan kan het enkel liggen aan de scherpstelling die niet juist is. Want de opstelling lijkt me OK, f8 moet ook kunnen. Ik zou toch iets korter belichten ook. Op die afstand zou ik minstens 1/500 nemen of nog korter. Want ook de spiegel veroorzaakt trillingen. Iso iets hoger zetten ook...????

  3. #3

    Standaard Re: De maan fotograferen: Wat doe ik mis?

    Hoe heb je scherp gesteld?
    Manueel in lifevieuw en ingezoomd?

    Zelf automatische scherpstelling moet gaan.

    --
    mlap.
    T.T.

  4. #4

    Standaard Re: De maan fotograferen: Wat doe ik mis?

    Wat moeten wij voorstellen bij onscherp??
    Was de atmosfeer niet wat mistig ??? Geen filters erop?
    Wat ik nog tegengekomen ben,is dat er geen detail in de maan zat,wat wazig was,omdat ze wat overbelicht was.Zelfs met spotmeting moest ik wat verder diafragmeren.
    Maar met die instellingen op statief zou je toch iets scherp moeten hebben,tenzij je slecht gefocuseerd hebt.Maar met twee verschillende lenzen zou het al heel erg moeten zijn.
    Tenzij je brildrager bent,en je bril een overvloeier is,dan kun je dat ook tegenkomen.
    Daarom focus ik altijd zonder bril.
    Maar niet elke brildrager kan dat.

  5. #5

    Standaard Re: De maan fotograferen: Wat doe ik mis?

    @demuro, Ik ben dus een brildrager en vertrouw mijn ogen niet echt zonder.
    Ik had geen filters op de lens staan en mijn scherpstelling op oneindig gezet, maar ook handmatig scherp gesteld.
    Mss leg ik mijn lat ook wat hoog, ik wil diezelfde scherpte krijgen als een insect bij macrofotografie :-)
    Laatst nog een foto gezien die genomen was met een coolpix en de maan was haarscherp, maar die heeft natuurlijk ook een superzoom.
    @mlap, ik heb alles geprobeerd, kan via mijn gsm ook volgen met lifevieuw, manueel en automatisch geprobeerd.
    @fddent: spiegel omhoog heb ik niet geprobeerd en die instellingen ga ik ook eens proberen. Lens zal inderdaad wel wat te kort komen.
    Hartelijk dank iedereen voor die fijne interessante feedback!
    Keyki

    When people ask what equipment I use, I tell them my eyes (Ansel Adams)

  6. #6

    Standaard Re: De maan fotograferen: Wat doe ik mis?

    de maan en de aarde zijn toch altijd in beweging t.o.v. elkaar ; dat geeft bij langere sluitertijden toch altijd onscherpte ? of niet ?

  7. #7

    Standaard Re: De maan fotograferen: Wat doe ik mis?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Mauritsius Bekijk bericht
    de maan en de aarde zijn toch altijd in beweging t.o.v. elkaar ; dat geeft bij langere sluitertijden toch altijd onscherpte ? of niet ?
    Inderdaad maar hier zorgden de instellingen voor een sluitertijd die in theorie snel genoeg zou moeten zijn
    Maar een nog snellere sluitertijd zou beter zijn
    Tevens een stevig statief, spiegel opklappen en afstandsbediening gebruiken

    grts
    Sieg
    Voor meer foto's ; www.sieg.be

  8. #8

    Standaard Re: De maan fotograferen: Wat doe ik mis?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door keyki Bekijk bericht
    @demuro, Ik ben dus een brildrager en vertrouw mijn ogen niet echt zonder.
    Ik had geen filters op de lens staan en mijn scherpstelling op oneindig gezet, maar ook handmatig scherp gesteld.
    Mss leg ik mijn lat ook wat hoog, ik wil diezelfde scherpte krijgen als een insect bij macrofotografie :-)
    Laatst nog een foto gezien die genomen was met een coolpix en de maan was haarscherp, maar die heeft natuurlijk ook een superzoom.
    @mlap, ik heb alles geprobeerd, kan via mijn gsm ook volgen met lifevieuw, manueel en automatisch geprobeerd.
    @fddent: spiegel omhoog heb ik niet geprobeerd en die instellingen ga ik ook eens proberen. Lens zal inderdaad wel wat te kort komen.
    Hartelijk dank iedereen voor die fijne interessante feedback!
    Het kan best zijn dat je de lat te hoog legt, maar door foto's te stacken kun je de scherpte een heel stuk verbeteren.
    Google maar eens op RegiStax6 , oud en gratis, maar wel goed ;-)
    Jij zit met een crop camera, dus je 200mm komt ongeveer overeen met 350mm op ff dus dat zal ook wel meevallen.
    Hier een voorbeeld 600mm op ff 1/400 F6.3 iso 800 op statief en ergens tussen de 15 en 20 foto's samengevoegd met RegiStax.



  9. #9

    Standaard Re: De maan fotograferen: Wat doe ik mis?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door mlap Bekijk bericht
    Het kan best zijn dat je de lat te hoog legt, maar door foto's te stacken kun je de scherpte een heel stuk verbeteren.
    Google maar eens op RegiStax6 , oud en gratis, maar wel goed ;-)
    Jij zit met een crop camera, dus je 200mm komt ongeveer overeen met 350mm op ff dus dat zal ook wel meevallen.
    Hier een voorbeeld 600mm op ff 1/400 F6.3 iso 800 op statief en ergens tussen de 15 en 20 foto's samengevoegd met RegiStax.
    Welke invloed heeft een stack van meerdere opnames op de scherpte van een onderwerp dat zo ver weg ligt ??
    Al eens de berekening gemaakt hoeveel je dof is met die instellingen op een afstand van 384.400 km

    grts
    Sieg
    Voor meer foto's ; www.sieg.be

  10. #10

    Standaard Re: De maan fotograferen: Wat doe ik mis?

    Deze ochtend nog een poging gewaagd en komt toch al veel meer in de buurt van wat ik voor ogen had.
    Een welgemeende dankjewel aan ieder voor de nuttige tips.
    Jullie hebben me dat duwtje gegeven dat ik nodig had.
    tips blijven uiteraard welkom;-)
    https://live.staticflickr.com/65535/...4227d6f3_b.jpg
    [/URL]
    f/10; 1/1250; iso800
    Laatst gewijzigd door keyki; 10 april 2020 om 06:40
    Keyki

    When people ask what equipment I use, I tell them my eyes (Ansel Adams)

  11. #11

    Standaard Re: De maan fotograferen: Wat doe ik mis?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Sieg Bekijk bericht
    Welke invloed heeft een stack van meerdere opnames op de scherpte van een onderwerp dat zo ver weg ligt ??
    Al eens de berekening gemaakt hoeveel je dof is met die instellingen op een afstand van 384.400 km

    grts
    Sieg
    Ik heb ongeveer hetzelfde antwoord gegeven bij iemand anders, en uiteindelijk het toch eens geprobeerd en ik merk echt wel verschil. Verder kan ik het ook niet verklaren.

    En als je het opzoekt, het word veel gedaan. Je kunt zelfs filmen, en dit gebruiken om te stacken .
    http://www.delensdop.nl/maanfotografie/
    --
    mlap.
    T.T.
    Laatst gewijzigd door mlap; 10 april 2020 om 09:21

  12. #12

    Standaard Re: De maan fotograferen: Wat doe ik mis?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door mlap Bekijk bericht
    Ik heb ongeveer hetzelfde antwoord gegeven bij iemand anders, en uiteindelijk het toch eens geprobeerd en ik merk echt wel verschil. Verder kan ik het ook niet verklaren.

    En als je het opzoekt, het word veel gedaan. Je kunt zelfs filmen, en dit gebruiken om te stacken .
    http://www.delensdop.nl/maanfotografie/
    --
    mlap.
    T.T.
    Ik denk dat je het verkeerd begrijpt, de link waarnaar je verwijst is eigenlijk gemaakt voor astrofotografie en dit wordt door hem toegepast op de maan.
    De bedoeling bij Deep Astrophotograhy is te werken met meerdere opnames om op die manier meer details in de lichte en donkere delen te halen.
    Zelf werkt ik soms ook op deze manier, maar dan gaat het voor onderwerpen die verder weg staan dan de maan en véél minder lichtsterk zijn
    De bedoeling van op die manier te werken is meerdere belichtingen te maken i.p.v. één lange belichting, dit om eigenlijk in eerste instantie je sensor te sparen en minder ruis te hebben.
    Aangezien je bij Deep Astro, nevels e.d. wilt fotograferen heb je eigenlijk een enorm lange sluitertijd nodig, dit zou nefast zijn voor ruis en je sensor, daarom wordt er een stack gemaakt van meerdere kortere belichtingen.
    Daarom worden er ook een heel pak Flats en Darks gemaakt, dit om de ruis en eventuele hot pixels te kunnen isoleren van het eigenlijke onderwerp

    Dus eigenlijk heeft je link niks te maken met de scherpte op je onderwerp maar wel bruikbaar qua belichting
    Ik kan me voorstellen dat je meerdere opnames van de maan gaat maken met een hele korte belichtingstijd er op die manier minder beweging zal zijn
    Tevens door het samenvoegen van de kortere belichtingstijden zal je op die manier meer detail krijgen in lichte en donkere delen van de maan, dus zal het achteraf lijken alsof de opname scherper is omdat ze beter belicht is.
    Maar eigenlijk is dat enkel een visueel gedacht, de scherpte zal steeds hetzelfde zijn
    En eigenlijk moet je de maan kunnen vastleggen met één enkel beeld
    Het inkleuren van het beeld zoals je de maan ziet in je link is puur persoonlijk, sommige doen dit om meer diepte te creëren in een anders platte schijf
    Tevens gaat men in je link te werk met de High Pass filter om te verscherpen, zelfs redelijk veel verscherpt
    Met deze manier van verscherpen krijg je praktisch alles scherp ;-)

    grts
    Sieg
    Laatst gewijzigd door Sieg; 10 april 2020 om 15:45
    Voor meer foto's ; www.sieg.be

  13. #13

    Standaard Re: De maan fotograferen: Wat doe ik mis?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door keyki Bekijk bericht
    f/10; 1/1250; iso800
    Volgens mij met de enorme afstand tussen jou en je onderwerp, kan je je diafragma zo groot mogelijk houden. Dat scheelt weer iets in ISO.

  14. #14

    Standaard Re: De maan fotograferen: Wat doe ik mis?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Stefan_C Bekijk bericht
    Volgens mij met de enorme afstand tussen jou en je onderwerp, kan je je diafragma zo groot mogelijk houden. Dat scheelt weer iets in ISO.
    Inderdaad Stefan, als je zeker weet dat je lens héél goed presteert vol open dan is dat de beste keuze
    Want hier is geen sprake van te kleine scherptediepte op die afstand

    grts
    Sieg
    Voor meer foto's ; www.sieg.be

  15. #15

    Standaard Re: De maan fotograferen: Wat doe ik mis?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Sieg Bekijk bericht
    Ik denk dat je het verkeerd begrijpt, de link waarnaar je verwijst is eigenlijk gemaakt voor astrofotografie en dit wordt door hem toegepast op de maan.
    De bedoeling bij Deep Astrophotograhy is te werken met meerdere opnames om op die manier meer details in de lichte en donkere delen te halen.
    Zelf werkt ik soms ook op deze manier, maar dan gaat het voor onderwerpen die verder weg staan dan de maan en véél minder lichtsterk zijn
    De bedoeling van op die manier te werken is meerdere belichtingen te maken i.p.v. één lange belichting, dit om eigenlijk in eerste instantie je sensor te sparen en minder ruis te hebben.
    Aangezien je bij Deep Astro, nevels e.d. wilt fotograferen heb je eigenlijk een enorm lange sluitertijd nodig, dit zou nefast zijn voor ruis en je sensor, daarom wordt er een stack gemaakt van meerdere kortere belichtingen.
    Daarom worden er ook een heel pak Flats en Darks gemaakt, dit om de ruis en eventuele hot pixels te kunnen isoleren van het eigenlijke onderwerp

    Dus eigenlijk heeft je link niks te maken met de scherpte op je onderwerp maar wel bruikbaar qua belichting
    Ik kan me voorstellen dat je meerdere opnames van de maan gaat maken met een hele korte belichtingstijd er op die manier minder beweging zal zijn
    Tevens door het samenvoegen van de kortere belichtingstijden zal je op die manier meer detail krijgen in lichte en donkere delen van de maan, dus zal het achteraf lijken alsof de opname scherper is omdat ze beter belicht is.
    Maar eigenlijk is dat enkel een visueel gedacht, de scherpte zal steeds hetzelfde zijn.
    En eigenlijk moet je de maan kunnen vastleggen met één enkel beeld
    Het inkleuren van het beeld zoals je de maan ziet in je link is puur persoonlijk, sommige doen dit om meer diepte te creëren in een anders platte schijf
    Tevens gaat men in je link te werk met de High Pass filter om te verscherpen, zelfs redelijk veel verscherpt
    Met deze manier van verscherpen krijg je praktisch alles scherp ;-)

    grts
    Sieg
    Ik heb geen idee hoe het juist zit, ik heb er ook nog niet echt achter gezocht, maar Als een foto scherper lijkt, dan zal iedereen de foto toch scherper zien denk ik ;-)
    Wel interessant jouw gedacht over hoe dit werkt, je vind op veel plaatsen hoe je het kunt doen, de ene maakt extra flats en darks, de andere niet, maar nergens gelezen waarom ze foto's van de maan stacken.
    Misschien moet ik er toch eens wat meer over opzoeken. ;-)


    En het inkleuren, de kleuren zitten in de foto en je kunt ze wat meer of wat minder tonen, en tja, dat is de vrijheid van de fotograaf zeker? ;-)
    Hoe ziet de maan er juist uit? Volgens Andrew McCarthy heeft de maan een bonte verzameling van kleuren. De maan van Bartosz Wojczyński ziet er ook weer totaal anders uit.
    Ze gebruiken verschillende technieken maar niemand kan zeggen of het klopt ;-)

  16. #16

    Standaard Re: De maan fotograferen: Wat doe ik mis?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door mlap Bekijk bericht
    Ik heb geen idee hoe het juist zit, ik heb er ook nog niet echt achter gezocht, maar Als een foto scherper lijkt, dan zal iedereen de foto toch scherper zien denk ik ;-)
    Wel interessant jouw gedacht over hoe dit werkt, je vind op veel plaatsen hoe je het kunt doen, de ene maakt extra flats en darks, de andere niet, maar nergens gelezen waarom ze foto's van de maan stacken.
    Misschien moet ik er toch eens wat meer over opzoeken. ;-)


    En het inkleuren, de kleuren zitten in de foto en je kunt ze wat meer of wat minder tonen, en tja, dat is de vrijheid van de fotograaf zeker? ;-)
    Hoe ziet de maan er juist uit? Volgens Andrew McCarthy heeft de maan een bonte verzameling van kleuren. De maan van Bartosz Wojczyński ziet er ook weer totaal anders uit.
    Ze gebruiken verschillende technieken maar niemand kan zeggen of het klopt ;-)
    Inderdaad, dat is ook hetgeen ik zeg, je kunt op vele manieren een visueel scherpere opname krijgen
    Zo lijkt een opname die meer contrast krijgt bij de nabewerking ook scherper dan die met minder contrast, zelfde met kleuren en belichtingen
    Er is enorm veel over astrofotografie te lezen op het web, niet allemaal even duidelijk uiteraard maar wel interessant soms.

    Zoals je schrijft, kleuren is steeds een eigen smaak en soms interpretatie van de fotograaf, schilder, kunstenaar
    Maar de maanfoto van Bartosz Wojczyńsk is voor mij het meest realistisch, (zo zie ikzelf ook de maan door mijn telescoop) overigens een hele bekende en schitterende opname.
    Astrofotografie spreekt tot velen hun verbeelding, een mooie hobby maar niet zo simpel
    Spijtig genoeg leven we hier in een land met heel veel lichtvervuiling, wat toch echt wel nadelig is voor dit soort fotografie
    Maar wel iets waarmee iedereen zich nu kan bezighouden tijdens de lockdown, kan makkelijk vanuit eigen tuin

    grts
    Sieg
    Voor meer foto's ; www.sieg.be

  17. #17

    Standaard Re: De maan fotograferen: Wat doe ik mis?

    Hey Keyki,

    Coole foto, die is dan toch goed gelukt? Ik zelf heb een Canon met T2 ring aangesloten op een telescoop. Ik kan maar goed scherpstellen door 10x te vergroten op de LCD. Dan kan je veel nauwkeuriger scherpstellen. Maar ik vertel je vast niets nieuws.

    Als je wilt fotostacken heb je een equatoriale statief nodig die meegaat met de aardas om de maan mooi in het midden te houden. Een beetje overkill voor zo’n hemellichaam naar mijn bescheiden mening.

  18. #18

    Standaard Re: De maan fotograferen: Wat doe ik mis?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door mlap Bekijk bericht
    Ik heb ongeveer hetzelfde antwoord gegeven bij iemand anders, en uiteindelijk het toch eens geprobeerd en ik merk echt wel verschil. Verder kan ik het ook niet verklaren.

    En als je het opzoekt, het word veel gedaan. Je kunt zelfs filmen, en dit gebruiken om te stacken .
    http://www.delensdop.nl/maanfotografie/
    --
    mlap.
    T.T.
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Sieg Bekijk bericht
    Ik denk dat je het verkeerd begrijpt, de link waarnaar je verwijst is eigenlijk gemaakt voor astrofotografie en dit wordt door hem toegepast op de maan.
    De bedoeling bij Deep Astrophotograhy is te werken met meerdere opnames om op die manier meer details in de lichte en donkere delen te halen.
    Zelf werkt ik soms ook op deze manier, maar dan gaat het voor onderwerpen die verder weg staan dan de maan en véél minder lichtsterk zijn
    De bedoeling van op die manier te werken is meerdere belichtingen te maken i.p.v. één lange belichting, dit om eigenlijk in eerste instantie je sensor te sparen en minder ruis te hebben.
    Aangezien je bij Deep Astro, nevels e.d. wilt fotograferen heb je eigenlijk een enorm lange sluitertijd nodig, dit zou nefast zijn voor ruis en je sensor, daarom wordt er een stack gemaakt van meerdere kortere belichtingen.
    Daarom worden er ook een heel pak Flats en Darks gemaakt, dit om de ruis en eventuele hot pixels te kunnen isoleren van het eigenlijke onderwerp

    Dus eigenlijk heeft je link niks te maken met de scherpte op je onderwerp maar wel bruikbaar qua belichting
    Ik kan me voorstellen dat je meerdere opnames van de maan gaat maken met een hele korte belichtingstijd er op die manier minder beweging zal zijn
    Tevens door het samenvoegen van de kortere belichtingstijden zal je op die manier meer detail krijgen in lichte en donkere delen van de maan, dus zal het achteraf lijken alsof de opname scherper is omdat ze beter belicht is.
    Maar eigenlijk is dat enkel een visueel gedacht, de scherpte zal steeds hetzelfde zijn
    En eigenlijk moet je de maan kunnen vastleggen met één enkel beeld
    Het inkleuren van het beeld zoals je de maan ziet in je link is puur persoonlijk, sommige doen dit om meer diepte te creëren in een anders platte schijf
    Tevens gaat men in je link te werk met de High Pass filter om te verscherpen, zelfs redelijk veel verscherpt
    Met deze manier van verscherpen krijg je praktisch alles scherp ;-)

    grts
    Sieg
    In de astrofotografie maken we gebruikt van de techniek exposurestacking. Dit is het nemen van "gemiddelden" van "dezelfde" pixel (na star registration, het recht leggen van alle foto's zodat alle sterren exact op elkaar vallen) op meerdere foto's. De opgetelde sluitertijd noemen we dan de totale integratietijd en door het gemiddelde worden details zichtbaarder en signaalruis uitgemiddeld (verminderd). Dit laatste komt trouwens omdat signaalruis "random" op de sensor valt en daardoor het nemen van gemiddelden de ruis dus uitvlakt. Dit wordt in deze tak van fotografie zeer regelmatig ook op de maan toegepast.
    Direct heeft stacking dus geen invloed op de scherpte van het onderwerp.

    Ik denk dat de verwarring in het woord 'stacken' ligt dat er in de fotografie ook zoiets bestaat als focusstacking (wat eigenlijk focusblending is). Met deze techniek voegen we meerdere foto's, waarbij de focus op verschillende plekken van het onderwerp ligt, samen waardoor, door alleen de scherpe delen per foto te blenden, het totale onderwerp in focus ligt en de DoF dus kunstmatig vergroot wordt.
    Ik spreek in mijn door jouw geciteerde artikel dan ook over exposurestacking


    Echter, als je bedenkt dat je met een 500mm @ f/1.0 al vanaf 13km hoogte tot oneindig scherp hebt, zie dat DoF op deze afstanden totaal geen rol speelt. De scherpte van het onderwerp (maan in dit geval) is hoofdzakelijk afhankelijk van het objectief, de atmosferische verstoring, de temperatuur van het glas en zeker ook van de focus door de fotograaf zelf

    Maar indirect heeft stacken wel invloed op de scherpte, omdat door deze techniek het dynamisch bereik in de foto vergroot wordt; er komen meer (kleur)tonen in de foto. Daardoor ontstaat er meer detail, en dus visuele scherpte na het bewerken van de foto door bijvoorbeeld het High Pass filter.


    PS:
    High Pass verscherping is helaas niet zaligmakend, het is absoluut niet het geval dat je daarmee praktisch alles scherp krijgt (was dat maar zo) . Elke verscherping heeft namelijk ook negatieve gevolgen op de foto, delen kunnen te crispy worden doordat (kleur)tonen (de Low Pass, de lage ruimtelijke frequenties) worden weggedrukt.
    Het is niets meer en niets minder dan één van de verscherpingstechnieken welke goed werkt in de astrofotografie. Maar bijvoorbeeld "Smart Sharpen" of "Unsharpen" zijn ook mogelijke technieken, ik prefereer alleen het High Pass filter.
    Laatst gewijzigd door MartinSimmons; 11 juni 2020 om 13:57

  19. #19

    Standaard Re: De maan fotograferen: Wat doe ik mis?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door keyki Bekijk bericht
    Ik probeerde deze ochtend de maan te fotograferen, met de volle overtuiging dat ik een mooie foto ging hebben.
    ik stelde mijn Nikon D7500 in op ISO100, 1/200, f8 op 200mm (Nikon AFS 18-200/3.5-5.6 DX VRII) en daarna met (Sigma DC 18-200mm 1:3.5-6.3 D) omdat ik dacht dat er mss iets mis was met de scherpstelling van de lens.
    ik heb
    - vanaf statief getrokken met afstandsbediening.
    - de VR op mijn lens uitgeschakeld.
    - handmatig scherp gesteld

    en toch heb ik geen enkele scherpe foto.
    Wie kan me hierbij raad/tips geven?
    1)
    Focus je via de zoeker of via live view?
    Via de zoeker is amper te doen, zeker omdat elke kleine beweging de maan al heen en weer schudt in het beeld. Beter gebruik je de live view en zoom je, zowel optisch als digitaal, zo ver mogelijk in op een zo contrastrijk gebied van de maan als mogelijk. Ik kan digitaal 10x zoom doen met de live view (heeft geen invloed op de foto, wel op het focussen), dat geeft mij extra detail om te focussen.


    2) Zet je camera zeker 30 minuten voor het beginnen met focussen al buiten.
    Glas, maar plastic ook, krimpt of zet uit naar gelang de temperatuur. Je kunt je voorstellen dat als je van lekker binnen warm 21ºC naar buiten bibber vrieskou -5ºC gaat en je focust direct, het glas binnen enkele minuten micrometers is gekrompen. Dit heeft ook effect op de focust


    3)
    Niet elk moment is geschikt voor astrofotografie.
    Let op dat er niet te veel vocht in de lucht zit en het niet te warm is, dit veroorzaakt atmosferische trillingen waardoor focus ook off kan lijken.
    Zorg ook dat je de maan fotografeert als deze redelijk hoog aan de hemel staat. Hoe dichter bij de horizon, hoe meer atmosferische verstoring


    4) Los van de focus:
    De maan beweegt. Om deze reden is het het beste om de sluitertijd zo snel mogelijk te houden. Ook hoe meer fotonen er per tijdseenheid binnen komen, hoe gedetaileerder het beeld.
    Om deze redenen raad ik aan om de, door vele aangeraden, f/8 los te laten en het diafragma zo open mogelijk te zetten.

    Waar sommige beweren om f/8, of erger f/11, aan te houden, beweer ik dat het totaal geen zin heeft om het diafragma te knijpen. Ten eerste is het een foute aanname om te denken dat dit diafragma het beste kwaliteit op zal leveren, lenzen zijn over het algemeen geoptimaliseerd voor een gebruik 2 stops afgefragmenteerd en niet per se op f/8 ofzo. Daarbij, lensfouten nemen toe naar de rand (behalve astigmatisme, maar als je dat hebt breng je de lens meteen terug). De 'sweet spot', waar iedereen het altijd over heeft, is een compromis van alle fouten over de gehele sensor, maar daar heb je in het midden (waar de maan met jouw 200mm staat waardoor deze maar 2,8mm van het (FF) sensoroppervlak vult) minder mee te maken. En aangezien je pas bij een mm'tje of 2500 (op een 35mm full frame) de maan volledig in beeld hebt, en jij hier 200mm gebruikt en dus geen volledige vulling hebt, heeft het knijpen dus geen zin. Dan kan je beter het diafragma volledig open zetten, zodat er zo veel mogelijk detail (resolutie) binnen kan komen. Scheelt je ook weer in ISO, het beest welke read noise de plaat in stuurt, en geeft je kortere sluitertijden. Deze twee bezorgen je deze extra details.

    Daarbij, scherptediepte heb je toch geen last van op deze afstanden. Ik heb ooit eens betekend dat je met zelfs f/1 @ 500mm vanaf 13km of zo iets hoogte tot oneindig scherp hebt.
    Laatst gewijzigd door MartinSimmons; 11 juni 2020 om 14:04

  20. #20

    Standaard Re: De maan fotograferen: Wat doe ik mis?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Slywatcher Bekijk bericht
    Hey Keyki,

    Coole foto, die is dan toch goed gelukt? Ik zelf heb een Canon met T2 ring aangesloten op een telescoop. Ik kan maar goed scherpstellen door 10x te vergroten op de LCD. Dan kan je veel nauwkeuriger scherpstellen. Maar ik vertel je vast niets nieuws.

    Als je wilt fotostacken heb je een equatoriale statief nodig die meegaat met de aardas om de maan mooi in het midden te houden. Een beetje overkill voor zo’n hemellichaam naar mijn bescheiden mening.
    Een mount is onnodig voor exposurestacking.
    Zolang het onderwerp onbewogen in beeld is op elke foto is stacken mogelijk. De maan is goed, maar verbazingwekkend ook 'lichtsterke' objecten als de Orion nevel zijn redelijk, te doen vanaf statief

  21. #21

    Standaard Re: De maan fotograferen: Wat doe ik mis?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door MartinSimmons Bekijk bericht
    Een mount is onnodig voor exposurestacking.
    Zolang het onderwerp onbewogen in beeld is op elke foto is stacken mogelijk. De maan is goed, maar verbazingwekkend ook 'lichtsterke' objecten als de Orion nevel zijn redelijk, te doen vanaf statief
    Toch makkelijker met een deftige mount hoor

    grts
    Sieg
    Voor meer foto's ; www.sieg.be

  22. #22

    Standaard Re: De maan fotograferen: Wat doe ik mis?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door MartinSimmons Bekijk bericht
    In de astrofotografie maken we gebruikt van de techniek exposurestacking. Dit is het nemen van "gemiddelden" van "dezelfde" pixel (na star registration, het recht leggen van alle foto's zodat alle sterren exact op elkaar vallen) op meerdere foto's. De opgetelde sluitertijd noemen we dan de totale integratietijd en door het gemiddelde worden details zichtbaarder en signaalruis uitgemiddeld (verminderd). Dit laatste komt trouwens omdat signaalruis "random" op de sensor valt en daardoor het nemen van gemiddelden de ruis dus uitvlakt. Dit wordt in deze tak van fotografie zeer regelmatig ook op de maan toegepast.
    Direct heeft stacking dus geen invloed op de scherpte van het onderwerp.

    Ik denk dat de verwarring in het woord 'stacken' ligt dat er in de fotografie ook zoiets bestaat als focusstacking (wat eigenlijk focusblending is). Met deze techniek voegen we meerdere foto's, waarbij de focus op verschillende plekken van het onderwerp ligt, samen waardoor, door alleen de scherpe delen per foto te blenden, het totale onderwerp in focus ligt en de DoF dus kunstmatig vergroot wordt.
    Ik spreek in mijn door jouw geciteerde artikel dan ook over exposurestacking


    Echter, als je bedenkt dat je met een 500mm @ f/1.0 al vanaf 13km hoogte tot oneindig scherp hebt, zie dat DoF op deze afstanden totaal geen rol speelt. De scherpte van het onderwerp (maan in dit geval) is hoofdzakelijk afhankelijk van het objectief, de atmosferische verstoring, de temperatuur van het glas en zeker ook van de focus door de fotograaf zelf

    Maar indirect heeft stacken wel invloed op de scherpte, omdat door deze techniek het dynamisch bereik in de foto vergroot wordt; er komen meer (kleur)tonen in de foto. Daardoor ontstaat er meer detail, en dus visuele scherpte na het bewerken van de foto door bijvoorbeeld het High Pass filter.


    PS:
    High Pass verscherping is helaas niet zaligmakend, het is absoluut niet het geval dat je daarmee praktisch alles scherp krijgt (was dat maar zo) . Elke verscherping heeft namelijk ook negatieve gevolgen op de foto, delen kunnen te crispy worden doordat (kleur)tonen (de Low Pass, de lage ruimtelijke frequenties) worden weggedrukt.
    Het is niets meer en niets minder dan één van de verscherpingstechnieken welke goed werkt in de astrofotografie. Maar bijvoorbeeld "Smart Sharpen" of "Unsharpen" zijn ook mogelijke technieken, ik prefereer alleen het High Pass filter.
    Dus eigenlijk zeg je net hetzelfde als mij ;-)
    Behalve over de manier van verscherpen heb ik andere ervaringen met High Pass

    grts
    Sieg
    Laatst gewijzigd door Sieg; 11 juni 2020 om 21:37
    Voor meer foto's ; www.sieg.be

  23. #23

    Standaard Re: De maan fotograferen: Wat doe ik mis?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Sieg Bekijk bericht
    Toch makkelijker met een deftige mount hoor

    grts
    Sieg
    Voor maanfotos is het zeker niet makkelijker, heb je zo'n ding wel eens uitgelijnd , hahaha.
    Maar het is zelfs ook niet veel mooier, want de sluitertijd is te snel om voldoende effect van de mount te ervaren.

    Voor Orion is het een ander verhaal (de mooiere resultaten dan). Want daar pakken we van secondes tot minuten aan sluitertijd.
    Met vriendelijke groet,
    Martin Simmons // (Astro)fotograaf, beeldmanipulator en Adobe Certified Expert
    http://www.fam-Simmons.nl/

Soortgelijke discussies

  1. [Showcase] Volle maan (in kleur) Plus halve maan
    Door FrankeeG in forum Natuur & Landschappen
    Reacties: 6
    Laatste bericht: 22 juli 2016, 08:54
  2. welke instellingen bij fotograferen janneke maan
    Door lauwers1982 in forum Tips, Trucs & Techniek
    Reacties: 25
    Laatste bericht: 20 april 2014, 14:34
  3. Maan bij zonsopgang en vreemde vogel voor de maan (26/05/13 5h42)
    Door dacale in forum Fotobeoordeling Natuur en Landschappen
    Reacties: 8
    Laatste bericht: 1 juni 2013, 16:08
  4. Fotograferen van de maan
    Door Murdock in forum Tips, Trucs & Techniek
    Reacties: 2
    Laatste bericht: 10 mei 2009, 11:45
  5. fotograferen zon(sondergang) en maan
    Door Aragorn in forum Tips, Trucs & Techniek
    Reacties: 3
    Laatste bericht: 20 augustus 2004, 18:14

Regels voor berichten

  • Je mag geen nieuwe discussies starten
  • Je mag niet reageren op berichten
  • Je mag geen bijlagen versturen
  • Je mag niet je berichten bewerken
  •