mono of driefase net.

[dafkeD40]

Yepse.
Indien ik met een multimeter de spanning wil meten tussen 1 fase (stopcontact) en de aarding (gewoon in het gras).
Hoeveel moet ik dan hebben om te weten welke fase ik heb?
Alvast bedankt

[Spanik]

Re: mono of driefase net.

Volgens mij ga je dat zo niet kunnen bepalen. Tov aarde zijn de drie fasen gelijk.

[VerSeg]

Re: mono of driefase net.

Als je nog niet weet welke aansluiting je hebt, dan niet te veel zelf aan prutsen.

Ge kunt ze ook allemaal eens vastpakken en op het gevoel werken. [emoji23]

[dafkeD40]

Re: mono of driefase net.

Bedankt voor de tip.
Maar er zullen hier wel specialisten zitten die daarover meer weten of u.😏

[jeevanhoof]

Re: mono of driefase net.

Je gaat tussen fase en aarde meestal 230 V meten, afhankelijk van op welk net je bent aangesloten.
tenzij je differentieel uitschakelt

Tussen neuter en aarde meet je meestal 0V want meestal is de nul geaard, maar das ook weer afhankelijk van het nety.

mvg

[Guest42]

Re: mono of driefase net.

[QUOTE=dafkeD40;4784583]Yepse.

[Guest42]

Re: mono of driefase net.

Op een goede aarding zal je wortel 3 van de fase spanning meten dafke.
Wat wil dat zeggen, als je aangesloten bent op een drie maal 230 volt net zal je dus ongeveer 135 volt meten.
Ben je aangesloten op een drie maal 400 volt net, dan zal je ongeveer 234 volt meten.
Door te meten zal je verliesstroomschakelaar normaal gezien niet uitvallen omdat een voltmeter een grote inwendige weerstand heeft.
Maar hang er geen verbruiker aan of voer geen stroom naar de grond als er geen verliesstroomschakelaar in je zekeringkast zit,
is levensgevaarlijk, dan ontstaat er rond je aarding een stap stroom die in sommige gevallen dodelijk kan zijn, de theorie daar rond zal ik je besparen.

[Black B@ndit]

Re: mono of driefase net.

Als je meet tussen een fase en de aarding (of een stuk metaal dat in vochtige grond zit), dan zal je op de meeste plaatsen in België een spanning van ongeveer 230V meten (als je meet in het gras dan zal je waarschijnlijk een wat lagere spanning meten, afhankelijk van de vochtigheid van de grond en het gras, en de inwendige weerstand van de meter die er wordt gebruikt).
Een net van 3x400V geeft 230V tussen een fase en het sterpunt van de transformator, het sterpunt van de transformator wordt geaard in de elektriciteitscabine, als je dan meet tussen een fase en de aarding, dan heb je ook 230V.
Als je meet tussen de blauwe draad (nulgeleider) en de aarding dan zou de spanning heel dicht tegen de nul volt moeten zitten.
Voor een enkelfasig stopcontact is het niet belangrijk welke van de drie fasen er daar aangesloten is.

Op de meeste plaatsen ligt er een net van 230/400V, maar er zijn ook plaatsen waar er nog een ouder net van 3x230V ligt.

Om te bepalen welke fase je hebt is er een driefasig net nodig, en dan kan je met een speciaal meetapparaat de volgorde van de drie fasen meten.
Als je bijvoorbeeld een driefasige motor wil aansluiten die niet in de verkeerde richting mag draaien (omdat er anders iets kapot kan gaan in een machine bijvoorbeeld) dan wordt er zo'n meetapparaat gebruikt.
In sommige koelmodules die wij op het werk maken zit een fasebewakingsrelais dat verhindert dat de scrollcompressor en de pompen kunnen draaien als de fasen fout aangesloten zijn (een scrollcompressor kan er niet goed tegen om in de verkeerde richting te draaien, en zo'n compressor is vrij duur, die pompen mogen ook zeker niet voor een langere periode in de verkeerde richting kunnen draaien).

[Sieg]

Re: mono of driefase net.

Als je meet tussen een fase en de aarding (of een stuk metaal dat in vochtige grond zit), dan zal je op de meeste plaatsen in België een spanning van ongeveer 230V meten (als je meet in het gras dan zal je waarschijnlijk een wat lagere spanning meten, afhankelijk van de vochtigheid van de grond en het gras, en de inwendige weerstand van de meter die er wordt gebruikt).
Een net van 3x400V geeft 230V tussen een fase en het sterpunt van de transformator, het sterpunt van de transformator wordt geaard in de elektriciteitscabine, als je dan meet tussen een fase en de aarding, dan heb je ook 230V.
Als je meet tussen de blauwe draad (nulgeleider) en de aarding dan zou de spanning heel dicht tegen de nul volt moeten zitten.
Voor een enkelfasig stopcontact is het niet belangrijk welke van de drie fasen er daar aangesloten is.

Op de meeste plaatsen ligt er een net van 230/400V, maar er zijn ook plaatsen waar er nog een ouder net van 3x230V ligt.

Om te bepalen welke fase je hebt is er een driefasig net nodig, en dan kan je met een speciaal meetapparaat de volgorde van de drie fasen meten.
Als je bijvoorbeeld een driefasige motor wil aansluiten die niet in de verkeerde richting mag draaien (omdat er anders iets kapot kan gaan in een machine bijvoorbeeld) dan wordt er zo'n meetapparaat gebruikt.
In sommige koelmodules die wij op het werk maken zit een fasebewakingsrelais dat verhindert dat de scrollcompressor en de pompen kunnen draaien als de fasen fout aangesloten zijn (een scrollcompressor kan er niet goed tegen om in de verkeerde richting te draaien, en zo'n compressor is vrij duur, die pompen mogen ook zeker niet voor een langere periode in de verkeerde richting kunnen draaien).

Denk eerlijk gezegd Bart dat het nu nog moeilijker geworden is voor hem/haar ....

grts
Sieg

[dafkeD40]

Re: mono of driefase net.

ondertussen een tweede hulplijn ingeschakeld en ik heb een monofase net.
Dus bij deze mag er een slotje op.
Alvast bedankt voor de uitleg.

[palombian]

Re: mono of driefase net.

ondertussen een tweede hulplijn ingeschakeld en ik heb een monofase net.
Dus bij deze mag er een slotje op.
Alvast bedankt voor de uitleg.

Bij monofase op een 3 x 230V netwerk heb je 2 fasen en geen neuter.
Zoals hier door specialisten is uitgelegd 135V tussen elke geleider en het "gras".
Kan soms problemen geven bv met de ontsteking van de verwarming wanneer er geen scheidingstransfo is ingebouwd.

[VerSeg]

mono of driefase net.

ondertussen een tweede hulplijn ingeschakeld en ik heb een monofase net.

Kan dus inderdaad ook tussen twee fasen of tussen een fase en neuter zijn.
Afhankelijk van het netwerk dat er ligt.
3x400V of 3x230V.
En het is niet omdat er in straat 3x400 ligt dat daarvoor uw heel huis driefasig bekabeld is.

[Guest41]

Re: mono of driefase net.

Bij monofase op een 3 x 230V netwerk heb je 2 fasen en geen neuter.
Zoals hier door specialisten is uitgelegd 135V tussen elke geleider en het "gras".
Kan soms problemen geven bv met de ontsteking van de verwarming wanneer er geen scheidingstransfo is ingebouwd.

Wel ik kan aan mijn net in huis al lang niet meer aan uit. Voor zover ik begrijp heb ik een (oud!) net 3x 230 net zondermeer, geen aarding en geen "neuter" maar 230 tussen elk paar ... kan dat? Aansluiting van een 3 fasen kookplaat met neuter en aarding gaf nogal wat kopbrekerij ... schijnbaar mag men dan de "neuter" aan een van de fase punten leggen? kan dat zoiets?
Dat was vroeger (50-60? jaar geleden) misschien vooruitstrevend maar nu weet ik het zo niet ...

[palombian]

Re: mono of driefase net.

Wel ik kan aan mijn net in huis al lang niet meer aan uit. Voor zover ik begrijp heb ik een (oud!) net 3x 230 net zondermeer, geen aarding en geen "neuter" maar 230 tussen elk paar ... kan dat? Aansluiting van een 3 fasen kookplaat met neuter en aarding gaf nogal wat kopbrekerij ... schijnbaar mag men dan de "neuter" aan een van de fase punten leggen? kan dat zoiets?
Dat was vroeger (50-60? jaar geleden) misschien vooruitstrevend maar nu weet ik het zo niet ...

Ik heb de indruk dat het ook afhangt hoe het in de "kabien" is aangesloten, dat kan nogal eens veranderen.

Indertijd wou onze (Intergas) condensatieketel plots niet meer ontsteken omdat de spanning tov de massa zogezegd te laag was.
De chauffagist heeft - en niet alleen bij ons - een scheidingstransformator moeten bijplaatsen achter het stopkontakt. Hij zal daar wel meer over geweten hebben.
Omdat dat ding meer stroom verbruikte dan de hele ketel heb ik het er een paar jaar later eens tussenuit gehaald en wonder boven wonder ging het terug zonder.
Misschien had de twee polen omwisselen ook geholpen.
In latere modellen hebben ze een transfo ingebouwd.

[Black B@ndit]

Re: mono of driefase net.

Wel ik kan aan mijn net in huis al lang niet meer aan uit. Voor zover ik begrijp heb ik een (oud!) net 3x 230 net zondermeer, geen aarding en geen "neuter" maar 230 tussen elk paar ... kan dat? Aansluiting van een 3 fasen kookplaat met neuter en aarding gaf nogal wat kopbrekerij ... schijnbaar mag men dan de "neuter" aan een van de fase punten leggen? kan dat zoiets?
Dat was vroeger (50-60? jaar geleden) misschien vooruitstrevend maar nu weet ik het zo niet ...

Technisch gezien is er geen probleem om aan de uitgang van een driefasige transformator die in driehoek is geschakeld één van de fasen aan de aarding aan te sluiten.
Dat zal dan waarschijnlijk ook zo gedaan worden in de laagspanningscabine omdat er om veiligheidsredenen altijd een punt aan de aarding moet gelegd worden in een laagspanningsnet.
Als die wikkelingen in ster geschakeld zijn, dan wordt altijd het sterpunt aan de massa gelegd, maar als die transformator om een of andere reden vervangen is, dan zal het wel een standaard transformator zijn die gebouwd is voor een 400V/230V net.
Die transformator wordt dan in driehoek geschakeld omdat ze daar 230V nodig hebben (een transformator plaatsen die in de toekomst onbruikbaar kan worden is een heel slechte investering, daarom zullen ze geen transformators meer installeren die 3x230V levert als die in ster is geschakeld).
Met die transformator kunnen ze die straat of wijk dan in de toekomst ook gemakkelijker omschakelen naar 400V als ze de kabels vervangen, en de aansluitingen in de woningen aanpassen (de transformator is er dan al klaar voor, de rest moeten ze nog aanpassen). Als er ergens elektriciteitsleidingen worden vernieuwd in een 3x230V net dan wordt er bijna altijd overgeschakeld naar 3x400V met nulgeleider voor 230V (tussen een fase en de nulgeleider dus).

Ik had nog niet gehoord van problemen met de ontsteking van cv branders op een 3x230V net, maar als in dat net een van de fasen aan de aarding is gelegd, dan zou het wel eens kunnen helpen om de twee voedingsdraden draden die naar de brander gaan om te wisselen (of dat werkt hangt af van de manier waarop de ontsteking van de brander zelf aangesloten is, ik heb er zelf geen ervaring mee).