PDA

Volledige versie bekijken : Fuji 60mm macro een zinvolle aankoop of niet..?



Moris
8 november 2017, 12:57
Zoals de titel al zegt vraag ik me af of het op dit moment nog zinvol is om een gebruikte of nieuwe Fuji 60mm f2.4 macro aan te kopen?
Aangezien ik niet meer in het bezit ben van de Olympus 60mm macrolens en een bijbehorende camera, ben ik aan het uitkijken naar een macrolens van Fuji die buiten macro ook allround is in te zetten.

De Fuji 60mm heeft als voordeel dat deze toch best betaalbaar en redelijk compact / licht is, maar als nadeel een oude en trage AF (voor andere doeleinden), geen OIS voor opnames uit de hand, vergroting van 1: 2 en een iets te kort brandpunt.

Logischerwijze zou je als alternatief onmiddellijk aan de Fuji 80mm macro denken. Maar met een zeer hoge straatprijs van +/-1.299 euro is dit misschien niet onmiddellijk een te verantwoorden aankoop. De 80mm macro is ook niet bepaald een lichte en compacte allround lens te noemen.

Daarom vroeg ik me af of er eventueel andere betaalbare alternatieven zijn waar ik net zo goed de klus kan klaren om macroplaatjes van vlinders, libellen, bijen, enz.. kan vastleggen.

Rogier
8 november 2017, 16:55
Ik zeg spaar voor een 150 a 180mm macrolens van Sigma. Of heb je die niet voor de Fuij?
En anders sparen voor een mooie telelens met eventueel een close-up lens. Want met een 60mm zal de insect allang zijn weggevlogen, wanneer je dicht genoeg op je insect bent aangekomen

Moris
9 november 2017, 08:17
Helaas is er voor de Sigma 105 / 150 / 180mm geen uitvoering voorzien voor Fuji.
Misschien dat dit wel is op te lossen door een adapter.
https://www.sigmaphoto.com/lenses/macro-lenses/105mm-f2-8-ex-dg-os-hsm-macro

Een Sigma 150mm F2.8 EX DG OS HSM APO Macro, kost nieuw ook al vlug een €899, met als nadeel dat deze lens niet allround in te zetten is.

Rogier
9 november 2017, 15:50
Moris ik denk stiekem dat je in de praktijk aangewezen bent met de 80mm in combinatie met de 2x extender. Ik zag namelijk dat dit met elkaar compatible is. Persoonlijk vind ik 120mm wel erg kort voor insecten. Ik heb zelfs weleens gehoord dat sommige met een 300mm F4 IS werkte incombinatie met de 1,4 extender voor vlinders.

Wim.Vanmaele
9 november 2017, 17:16
Moris ik denk stiekem dat je in de praktijk aangewezen bent met de 80mm in combinatie met de 2x extender. Ik zag namelijk dat dit met elkaar compatible is. Persoonlijk vind ik 120mm wel erg kort voor insecten. Ik heb zelfs weleens gehoord dat sommige met een 300mm F4 IS werkte incombinatie met de 1,4 extender voor vlinders.

Schoenmaker blijf bij je leest.
Wat anderen je vertellen dien je niet als waarheid door te verkondigen. Wat je niet hebt of gehad hebt is het beter daar over te zwijgen.
En belangrijke en vooral een feit met vergaande gevolgen is, hoe groter de brandpuntafstand, hoe platter je voorwerp wordt in macro. Een bijkomend nadeel is dat de dof immens klein wordt. De te lange brandpunten worden vooral gebruikt voor het type macro waar het object zich op bijna onbenaderbare plaatsen bevindt.
Fuji is schitterend qua lenzen, toestellen, maar qua lenzen zijn ze niet echt macro-minded.
De 60mm en de 80mm en daar is het mee te doen. Anders is het behelpen met een adaptor (metabones) en een macrolens Nikon, Tamron, ... alvolgens de vatting en de adapterring. Zelf heb ik daar oerslechte ervaring mee.
Voor mij geen macro van levende objecten met Fuji, sorry.

Moris
10 november 2017, 08:19
Jammer dat het aanbod voor macro bij Fuji zo beperkt of zo duur is met de 80mm.
Uit u verhaal begrijp ik dat u slechte ervaringen heb met een combi zoals adaptor + macrolens van Sigma, Tamron.
Wil je hiermee zeggen dat er met die combi absoluut niet te werken valt of zijn hier andere redenen voor?

Anders is het enige alternatief de dure 80mm lens van Fuji :(

Wim.Vanmaele
10 november 2017, 08:53
Macro is een speciale tak van fotografie. Voor mij is dat een workflow die ingebakken is. Het gebruik van de X-T2 met een metabonering en een Tamron, SIgma, ... Macro verstoort ergerlijk die workflow. Het scherp stellen gebeurt dan volkomen manueel maar daar is het display voor mij niet fijn genoeg. Ik slaag er gewoon niet in om op eenvoudige wijze een goede foto te nemen.
Wanneer ik naar de tijd kijk die ik nodig heb op mijn DSLR en de tijd die ik nodig heb om met dezelfde lens en de metabone een foto te nemen op de X-T2 dan heb ik tot vier maal meer tijd nodig. Vergelijk ik dan de opnames zelf, dan moet ik besluiten dat ik minstens 5x zoveel beelden moet nemen eer ik er een aanneembare heb.
Voor mij is dat teveel.
X-T2 is goed voor veel zaken, maar voor mij (is een persoonlijke kwotatie) scoort hij slecht aangaande macro.
Daarbij is een 80mm te kort, veel te kort, laat staan de 60mm

Moris
10 november 2017, 09:51
Bedankt voor de heldere uitleg ;)
Met mijn vorige Olympus camera en de 60mm macro (2x cropfactor = 120mm) kon ik best wel mooie plaatjes maken. De Fuji 80mm macro (1.5x cropfactor = 120mm) komt overeen met de Olympus 60mm en deze lens was prima geschikt voor insecten, zoals, bijen, lieveheersbeestjes ed.
Voor Libellen, vlinders ed. gebruikte ik voornamelijk de Olympus 40-150mm. Ik ga er vanuit dat de 80mm hiervoor niet echt geschikt is, toch?

Eenbes
10 november 2017, 10:28
Ik zeg spaar voor een 150 a 180mm macrolens van Sigma. Of heb je die niet voor de Fuij?
En anders sparen voor een mooie telelens met eventueel een close-up lens. Want met een 60mm zal de insect allang zijn weggevlogen, wanneer je dicht genoeg op je insect bent aangekomen

Nee hoor, die vliegen zomaar niet weg: je moet kennis hebben van het insectengedrag. Ik heb met een 100mm macro-objectief zeer velen insecten en spinnen haarscherp vast gelegd. Met een tele-objectief+ voorzetlens krijg je een platplaatje en niet de scherpte met die van een echt macro-objectief.

Rogier
10 november 2017, 17:08
Nee hoor, die vliegen zomaar niet weg: je moet kennis hebben van het insectengedrag. Ik heb met een 100mm macro-objectief zeer velen insecten en spinnen haarscherp vast gelegd. Met een tele-objectief+ voorzetlens krijg je een platplaatje en niet de scherpte met die van een echt macro-objectief.

Ik vond persoonlijk 160 (100mm + 1,6 crop) aan de korte kant voor vlinders. Mijn eigen ervaring is dit.

Dpix
10 november 2017, 19:19
Kan die 80mm Fuji Macro niet icm extenders (dacht van wel?)
Qua AF en scherpte zou die super moeten zijn...

Ief
11 november 2017, 09:18
Kan die 80mm Fuji Macro niet icm extenders (dacht van wel?)
Qua AF en scherpte zou die super moeten zijn...

De nieuwe 80mm fuji macro is compatibel met de bestaande tele converters van Fuji.

Ief
11 november 2017, 10:27
Nog een review:
https://jonasraskphotography.com/2017/09/07/fujifilm-xf-80mm-f2-8-macro-review-closer-to-completion/

Funcky
13 november 2017, 16:35
Schoenmaker blijf bij je leest.
Wat anderen je vertellen dien je niet als waarheid door te verkondigen. Wat je niet hebt of gehad hebt is het beter daar over te zwijgen.
En belangrijke en vooral een feit met vergaande gevolgen is, hoe groter de brandpuntafstand, hoe platter je voorwerp wordt in macro. Een bijkomend nadeel is dat de dof immens klein wordt. De te lange brandpunten worden vooral gebruikt voor het type macro waar het object zich op bijna onbenaderbare plaatsen bevindt.
Fuji is schitterend qua lenzen, toestellen, maar qua lenzen zijn ze niet echt macro-minded.
De 60mm en de 80mm en daar is het mee te doen. Anders is het behelpen met een adaptor (metabones) en een macrolens Nikon, Tamron, ... alvolgens de vatting en de adapterring. Zelf heb ik daar oerslechte ervaring mee.
Voor mij geen macro van levende objecten met Fuji, sorry.

Die 80 mm + 1.4x/2x converters... daar kan je eigenlijk nog niets over zeggen, die is/was er nog niet. ... je uitspraken over oerslechte ervaringen gaan dan over de adapters e.d.

Wim.Vanmaele
13 november 2017, 17:47
Die 80 mm + 1.4x/2x converters... daar kan je eigenlijk nog niets over zeggen, die is/was er nog niet. ... je uitspraken over oerslechte ervaringen gaan dan over de adapters e.d.

Lezen wat er staat.
De ervaring Nikon-lenzen, Tamronlenzen en Sigmalenzen via een metabone daar heb ik slechte ervaring mee.
Staat duidelijk een punt na "De 60mm en de 80mm en daar is het mee te doen".
"Anders is het behelpen .... zelf heb ik daar oerslechte ervaring mee"

De 60mm en 80mm van Fuji zijn voor wat ik wil doen in macro niet bruikbaar. Ook niet met een eventuele convertor. Ik schrijf nergens dat ze slecht zijn.

Lazy Charles
13 november 2017, 19:58
is die 80mm uiteindelijk al verkrijgbaar?

Moris
13 november 2017, 21:01
De 80mm macro (het beest) zou deze maand in de winkels moeten liggen.
http://camerasize.com/compact/#679.677,679.457,ha,t

Funcky
13 november 2017, 23:27
Lezen wat er staat.
De ervaring Nikon-lenzen, Tamronlenzen en Sigmalenzen via een metabone daar heb ik slechte ervaring mee.
Staat duidelijk een punt na "De 60mm en de 80mm en daar is het mee te doen".
"Anders is het behelpen .... zelf heb ik daar oerslechte ervaring mee"

De 60mm en 80mm van Fuji zijn voor wat ik wil doen in macro niet bruikbaar. Ook niet met een eventuele convertor. Ik schrijf nergens dat ze slecht zijn.


Dat is dan ook maar uw ervaring en dat wil niet zeggen dat het dan ook van toepassing is op het geen Moris zoekt.
Wat voor jou een slechte ervaring is hoeft geen slechte ervaring te zijn voor een ander.

Btw ik heb ook nergens geschreven dat je ze slecht zou vinden ... immers kan je ook niet zeggen van die 80mm want die heb je trouwens nog niet in je handen gehad.

Je wil jouw gebruik en ervaring doorgeven aan een ander gewoon omdat het voor jouw gebruik niet ligt en dan is het ineens "een slechte ervaring" ?
Och ja wat anderen vertellen dien je niet als waarheid te verkondigen (uw eigen woorden en je doet net hetzelfde tegenover Rogier)

En geen Macro Fuji voor levende Objecten ? Misschien een beetje meer je best doen en niet zo snel opgeven en niet zo snel de schuld op de Gear steken.
Maar je hebt je Nikon nog.. daarmee is alles perfect mogelijk (kan ik wel inkomen :clown:) maar vraag me alleen af als het met Nikon allemaal zo goed lukt... waarom dan nog verder zoeken bij Fuji ?

Wim.Vanmaele
14 november 2017, 06:43
Sorry, sorry. Ik heb hier helemaal niet de bedoeling om een merk te promoten boven het andere om zo eventueel mijn aankopen uit het verleden te verantwoorden.
Ik schrijf ook niet dat Nikon het evangelie is, integendeel, er zijn een heel pak zaken op de Fuji die ik echt mis op de Nikon maar omgekeerd geldt ook.
Ik geef mijn mening over de macro bij Fuji en buiten het klapscherm wat ik erg mis bij mijn Nikon, is mijn ervaring dat voor wat macro, ik steeds terug grijp naar de Nikon.
Mijn reactie tov van Rogier is simpel. Wat je zelf niet hebt moet je niet over schrijven en zeker niet zaken die je op het internet als waarheid nemen. Ik blijf erbij. Spreek over dingen die je zelf ervaren hebt (en dat is dan ook een eigen ervaring). Fuji en Nikon heb ik. Macrolenzen, macrolens bij beiden heb ik ook. Dus, ik meen wel te kunnen weten, te mogen zeggen hoe mijn ervaring is. Niet meer niet min. Niet iets dat ik gezien heb van iemand die het gehoord heeft.
Je beter bij dit of ander systeem voelen betekent daarom niet dat dit of dat systeem beter of slechter is. Gewoon, het geeft je een beter gevoel en vaak is dat voldoende om beter te scoren. Ik voel me veiliger, werkzekerder met de Nikon voor wat macro betreft en ik heb er momenteel ook meer vrijheid.

Moris
14 november 2017, 09:25
Enkele vluchtige oude foto's van een beginner uit de doos met de Olympus 60mm (2x crop 120mm) macro :)

https://www.dropbox.com/s/7zcdfpves3jwo8q/Bij%20001.jpg?raw=1

https://www.dropbox.com/s/cblq0peu8fanstp/Bij.jpg?raw=1

Deze is met de Olympus 40-150mm gedaan crop x2 op 300mm.

https://www.dropbox.com/s/iuodnkjv1qi61zh/Libelle.jpg?raw=1

Funcky
14 november 2017, 16:32
@ Wim
Bedankt voor de verheldering.. geeft een beter beeld over de dingen.

Funcky
14 november 2017, 16:34
Enkele oude foto's van een beginner uit de doos met de Olympus 60mm (2x crop 120mm) macro :)

https://www.dropbox.com/s/7zcdfpves3jwo8q/Bij%20001.jpg?dl=1

https://www.dropbox.com/s/cblq0peu8fanstp/Bij.jpg?dl=1


Er is precies iets fout gegaan ? Ik zie alleen "?" tekens

Moris
14 november 2017, 17:38
Heb de code link voor dropbox voor het delen op het forum moeten aanpassen.
Het zou nu wel moeten lukken.

Frakske
14 november 2017, 21:13
De beelden die je hierboven toont zijn best wel haalbaar met die 60 mm, het is wat voorzichtiger benaderen van je onderwerp.
vlinders en libellen die stil zitten daar moet je ook helemaal geen 1/1 voor hebben of je moet de bedoeling hebben enkel details in beeld te brengen.
Iets voorzichtiger je bijtjes of zweefvliegen benaderen en er rekening mee houden dat je net iets snelller je eigen schaduw op het onderwerp gooit
wat in sommige gevallen zelfs een voordeel kan zijn bv bij glimmende onderwerpen.
zelf gebruik ik meestal 90mm op FF en dat komt qua werkafstand overeen met die 60 mm op een cropcamera, mijn logge 150 komt nauwelijks nog in actie.

Moris
16 november 2017, 07:34
Hmmm, met de Olympus 60mm macro (2x crop - 120mm) is het me destijds niet gelukt om vlinders, libellen ed. vast te leggen.

Dit zou kunnen betekenen dat ik met het enige en zeer duur alternatief zoals de Fuji 80mm macro (1.5x crop - 120mm) mijn techniek zal moeten bijschaven...
of
Deze macro-lens is niet echt geschikt voor vlinders, libellen, sprinkhanen, ed. op wat verdere afstand mooi vast te leggen?

Wim.Vanmaele
16 november 2017, 07:53
Hoe dan ook en tegenstelling van wat velen beweren of denken. Macro-fotografie is een volwaardige tak in fotografie war heel veel kennis en praktijk bij te pas komt.
1) Je toestel en zijng edrag optimaal kennen en kunnen gebruiken
2) De gebruikte lens(zen) optimaal kennen in functie van macro en ze ook in die zin weten te gebruiken
3) Een pak ervaring en vooral veel vallen en moeizaam opstaan. Ook al heb je 1) en 2) goed in de vingers, dan nog is macro-fotografie moeilijk, heel moeilijk. Het plezier voor mij is daar evenredig aan. Ik amuseer me soms te pletter, ook al heb ik niet altijd (lees veelal) niet de gewenste resultaten.
4) Een degelijke kennis van de leefwereld van je objecten indien dat levende zijn. Zo kan het gedrag kennen van een waterjuffer, libel wel heel wat bijdragen aan het succes bij je fotografie.
DUs het antwoord op je vraag is Ja. Je zal wel wat moeten oefenen, oefenen, oefenen om zo het gedrag van de lens, convertor en de camera goed in de vingers te krijgen. Maar uiteindelijk is dit voor alle types van fotografie zo. Niets is gratis, en zo is succesval fotograferen niet iets wat je koopt in vorm van een camera, objectief ...
Wat dan ook veel suc6

Moris
19 november 2017, 13:03
Ik vraag me af of de Zeiss 50mm f2.8 Touit een mooi en compact alternatief zou kunnen zijn?