Xpozer via Hema - ervaring delen + jullie mening?

[JuLi]

Hello,

Recent bestelde ik voor het eerst een grote Xpozer afdruk 135x90 bij Hema. Het is niet de meest voor de hand liggende fotogenieke foto, maar wel één waar je kan blijven naar kijken en hij komt met een machtig vakantieverhaal erbij. Ideaal dus om thuis op te hangen.

Ik heb nogal wat tijd gestoken in het optimaliseren van de foto. Dit was een uitdaging omdat de foto - van tegen de zon gefotografeerde badende Balinezen - zeer hoge contrasten heeft, allerhande felle kleuren, reflecterende waterpartijen, donkere Aziatische haartjes en een op de koop toe een donkere muur op de achtergrond. De hele reutemeteut. Ik heb nauwelijks ervaring met afdrukken tot nu, maar heb mijn huiswerk gedaan door te gaan zoeken wat er allemaal moet gebeuren om een afdruk goed te krijgen. Ik heb de foto in Lightroom bewerkt op gecalibreerd scherm, en nauwlettend het histogram in het oog gehouden. Achteraf heb ik de DPI in GIMP gepimped volgens de regels van de kunst. Uiteindelijk een behoorlijk grote Tiff (122mb) opgeladen naar hema die er op mijn scherm alvast picobello uitzag.

Het drukresultaat was echter belabberd. De scherpte zat tot mijn verbazing supergoed (voor een 16mpx sensor dan zeker) en het concept van Xpozer vind ik nog altijd top. Echter heeft het drukproces zowat het hele linkse spectrum op één zwart hoopje gegooid. Zwart haar met onnoemelijke grijstinten erin wordt... zwart. De muur op de achtergrond waar je letterlijk elke steen kon tellen wordt... zwart. De foto ziet er met andere woorden absoluut niet uit.

Ik heb het zaakje terug binnengebracht bij Hema en wacht nu op reactie. Ik hou jullie op de hoogte.

De vragen...

1. heb ik te hoge verwachtingen voor wat uiteindelijk een eenvoudig 12 (of 11?) kleurendrukproces is van ruim 100 euro?
2. wat kon ik meer doen?
3. lijkt dit jullie een foutje bij drukker? Heeft die misschien nog de (mogelijks??) ingebedde RAW file genomen en mijn bewerking niet gebruikt?
4. had ik maar 100 euro meer moeten geven en bestellen bij Xpozer zelf (want die doen een drukproef?)
5. andere tips

Thx.

Jurgen

ps: ik probeer een voorbeeld foto up te loaden, maar nog niet vertrouwd met dit proces hier, ik ga straks eens door de sticky.

[mlap]

Re: Xpozer via Hema - ervaring delen + jullie mening?

Heb je de juiste kleurruimte gebruikt? Dus sRGB of AdobeRGB.
De tif file, had toch geen lagen.

T.T.

[JuLi]

Re: Xpozer via Hema - ervaring delen + jullie mening?

Hello,

Dank.

Het TIF bestand heeft idd één laag.

Maar... ik zie gewoon in GIMP "RGB" als kleurruimte, niet "sRGB" (die het normaal moet zijn). Ik zie dit overigens ook in windows verkenner (eigenschappen bestand).
De default colorspace in GIMP is blijkbaar sRGB lees ik her en der, en in de software wordt dit RGB genoemd. Dus ik heb de indruk dat sRGB en RGB in Gimp door mekaar gebruikt worden. Raar. Wat doen je dan idd als je in Adobe RGB werkt? Bevat toch meer informatie.

Ik heb er eigenlijk niet opgelet omdat ik ervan uitga dat de software de kleurruimte niet aanpast tenzij je expliciet begint om te zetten.

Het zou natuurlijk kunnen dat dat ermee te maken heeft. Onzeker.

[mlap]

Re: Xpozer via Hema - ervaring delen + jullie mening?

Ik ben er ook niet echt in thuis, benieuwd wat hema hun antwoord gaat zijn.

[buurmanBert]

Re: Xpozer via Hema - ervaring delen + jullie mening?

Probleem 1: Is uw scherm gekalibreerd?
Probleem 2: Hema is een lowcost afdruk waar geen professionele kleurprofielen gebruikt worden.

Wat moeten uw verwachtingen dan zijn?

Wil je dat dit top is dan moet je dit professioneel aanpakken en met firma´s werken die dat ook doen.

[Tonerider]

Re: Xpozer via Hema - ervaring delen + jullie mening?

Probleem 1: Is uw scherm gekalibreerd?
Probleem 2: Hema is een lowcost afdruk waar geen professionele kleurprofielen gebruikt worden.

Wat moeten uw verwachtingen dan zijn?

Wil je dat dit top is dan moet je dit professioneel aanpakken en met firma´s werken die dat ook doen.

Probleem 2 mag zich toch niet voordoen? Als je een afdruk van een meter aanbiedt moet het ok zijn. Lowkost of niet. Dat het bojv. rapper afschijnt of dat de materialen goedkoper zijn: ok. Maar de print zelf moet wel correct zijn want dat is de service die ze aanbieden.

[JuLi]

Re: Xpozer via Hema - ervaring delen + jullie mening?

Hallo,

Het is simpel

1. Ja, scherm is gekalibreerd. Datacolor Spyder 5 express. Lijkt me voldoende.
2. Voor die prijs verwacht ik echt geen top of art afdruk, maar zeker ook geen rommel.

Gr.

Jurgen

[olivetti]

Re: Xpozer via Hema - ervaring delen + jullie mening?

Hallo,

Het is simpel

1. Ja, scherm is gekalibreerd. Datacolor Spyder 5 express. Lijkt me voldoende.
2. Voor die prijs verwacht ik echt geen top of art afdruk, maar zeker ook geen rommel.

Gr.

Jurgen

Er is een groot verschil in de kleurruimte op je scherm en de CMYK kleurruimte van een afdruk. De donkere partijen zullen op de afdruk meer naar elkaar toe getrokken worden.
Bovendien is er een flink verschil in een beoordeling op het scherm (licht van achteren) en de afdruk op papier (reflecterend licht).

[mlap]

Re: Xpozer via Hema - ervaring delen + jullie mening?

Er is een groot verschil in de kleurruimte op je scherm en de CMYK kleurruimte van een afdruk. De donkere partijen zullen op de afdruk meer naar elkaar toe getrokken worden.
Bovendien is er een flink verschil in een beoordeling op het scherm (licht van achteren) en de afdruk op papier (reflecterend licht).

Maar als je het scherm is gekalibreerd, en je printer (van de afdruk centrale) is gekalibreerd, mag dat normaal niet veel verschil geven.
Daar dienen toch de kleurprofielen voor.

Als al je toestellen juist gekalibreerd zijn en juist gebruikt worden, en je neemt een foto en print deze af, en scant hem terug in, en dan de ingescande foto terug printen.
Dan is in theorie geen verschil te zien tussen de foto's.
De praktijk is natuurlijk iets anders. maar het zou toch dicht tegen elkaar moeten liggen.

Elk medium moet natuurlijk goed genoeg zijn om alles weer te geven.

[olivetti]

Re: Xpozer via Hema - ervaring delen + jullie mening?

Zojuist puur uit nieuwsgierigheid hier op het werk een printje laten maken op de grootste Posterprinter (Mimaki 300 / 160) die hier staat.
Printje bestond uit een aantal vlakken met oplopend zwart van 91% tot en met 99% zwart) in een zwarte achtergrond: 98% zwart blijft nog open.

Geen idee waar de Hema mee print en op welke media er geprint wordt.

[JuLi]

Re: Xpozer via Hema - ervaring delen + jullie mening?

Zojuist puur uit nieuwsgierigheid hier op het werk een printje laten maken op de grootste Posterprinter (Mimaki 300 / 160) die hier staat.
Printje bestond uit een aantal vlakken met oplopend zwart van 91% tot en met 99% zwart) in een zwarte achtergrond: 98% zwart blijft nog open.

Geen idee waar de Hema mee print en op welke media er geprint wordt.

Hello, da's wel interessant. Wil dit zeggen dat de range (91 --> 97) gewoon wordt herleidt tot (98% --> 99%)?

Anderzijds heeft mijn histogram een piek tussen de 85% en 90% denk ik. Zou nog niet alles verklaren...

[olivetti]

Re: Xpozer via Hema - ervaring delen + jullie mening?

Dan heb ik mij niet helemaal goed uitgedrukt. De hele testrange van 91% tot 98% blijft open. 91% natuurlijk meer open dan 92% en die is weer meer open als 93% enzovoorts. Pas bij 99% zie je praktisch geen verschil meer met de 100% zwarte achtergrond van het testvlak.

[buurmanBert]

Re: Xpozer via Hema - ervaring delen + jullie mening?

Dat uw scherm gekalibreerd is, is alvast een zeer goede stap voorwaards.

Echter blijf je met een onzekerheid zitten welke kleurprofielen ze gebruiken bij Hema.
Hema drukt zelf niets af. Dit laten ze doen door een gespecialiseerde firma. In Belgie zijn er zo 3 waarvan 1 CEWE is.
Als ik het goed heb is Hema enkele maanden geleden veranderd van leverancier van de prints. Welke het nu is weet ik niet.

Echter is het zo dat alle 3 de bewuste firmas met eigen kleurprofielen werken en die niet openbaar maken.
Dit maakt dat er een gat zit in het productieproces.
Het hoedanook totaal onmogelijk een afdruk te bekomen die 100% is wat jij verwacht.

Maar je moet ook hun marktsegment bekijken. Deze firmas richten zich op de man met de pet die helemaal geen kaas heeft gegeten van kleurprofielen of wat dan ook.

Wil je betere kwaliteit dan moet je laten afdrukken bij de professionele labos waar de kleurprofielen van beschikbaar zijn.

[adrie]

Re: Xpozer via Hema - ervaring delen + jullie mening?

Hoi,

Recent bestelde ik voor het eerst een grote Xpozer afdruk 135x90 bij Hema.
...

Het drukresultaat was echter belabberd.
...

4. had ik maar 100 euro meer moeten geven en bestellen bij Xpozer zelf (want die doen een drukproef?).

Als ik de sites van de Hema en die van Xpozer bekijk, zit er maar €20,- verschil in prijs voor uw afmeting.
(€125 voor de Hema, €144,95 voor Xpozer)
Ík had voor Xpozer gekozen...
Hema gebruiken(ten) wij alleen voor minder belangrijke afdrukjes, die waren bovengemiddeld goed.
Hoe hun nieuwe leverancier is, weet ik niet.
Voor m'n fotoclub werk gebruik ik liever een professionele centrale.
Een hernieuwde afdruk, geschikt voor uw Xpozer spanframe, kost bij de Hema €79,-, bij Xpozer €59,95.
Ik ben benieuwd hoe Hema uw klacht afhandelt.

[Sieg]

Re: Xpozer via Hema - ervaring delen + jullie mening?

Dus je hebt 'm aangeboden als TIFF van 122mb ?
Toestel met amper 16Mp ?
En je laat iets afdrukken op een grootte van 135x90 cm ?

Over het feit dat je donkere delen zijn dichtgelopen, veel monitors staan te licht afgesteld voor een goede print te kunnen maken, daar zit meestal het probleem
Het is niet omdat je scherm gecalibreerd is dat je lichtintensiteit juist staat

grts
Sieg