PDA

Volledige versie bekijken : Dood en begraven ?



blauwzwart
15 juli 2016, 18:25
De fotohoek beschouw ik als het belangerijkste deel van een forum over fotografie.
Als ik me niet mistelt heb zijn er vandaag 15 (!) nieuwe topics opgestart in de fotohoek.
Ik weet dat de dag nog niet voorbij is maar toch ...

beginnershoek : 5
macro : 4
mensen : 2
landschap : 2
Dieren : 1
Abstract : 1
Al de rest : 0

't valt hier helemaal stil dus - ondanks onze 2818 "actieve" - maar wat is een cijfer ? - gebruikers.
Er zijn hier al eerder kalmere periodes geweest - maar nu lijkt het me toch wel heel erg stil.
Als er stats zijn die zeggen hoe groot de inflow is aan nieuwe topics - per maand bvb - in de fotohoek dan moet men die toch eens gaan bekijken.
Juist mijn gedacht hé - want via de zoekfunctie kan je die aantallen niet vinden - denk ik.
Wat denken jullie ?

Peter

in2lapland
15 juli 2016, 18:49
Ik weet niet waar je je druk om maakt...

Het loopt mee in de flow van fotografische seizoenen, vakantie periodes...

bulke41
15 juli 2016, 19:43
Ik beschouw de discussies, vragen en antwoorden als het belangrijkste,
Want daarvoor is een forum toch gemaakt....
Maar idd de fotohoek is wa kalmer, zwengelt wel weer aan

Verstuurd vanaf mijn SM-G900F met Tapatalk

anonymous
15 juli 2016, 20:29
Een significant aantal forummers is misschien net in vakantie gegaan en volgt hierbij de 'digitale detox' kuur door zich te onthechten van het internet.
Van hen zal je binnenkort wel nieuwe foto's zien verschijnen.

Los hiervan zie je ook dat er enkele net uit vakantie zijn teruggekomen, door het aantal vakantieplaatjes bij het onderdeel "landschappen" de laatste twee weken.

Toch was het bij mij op het werk ook een énorm kalme dag, ik denk zelfs de kalmste dag in enkele jaren tijd. Ik heb nog eens met een collega kunnen babbelen.
En velen hebben vrij genomen om een verlengd weekend naar de kust te doen. Ik lees net in de online krant dat er mega veel file richting kust was vanavond.

Voila, dat vat het zowat samen.

Skitch
15 juli 2016, 22:14
Daarenboven is er ook veel nieuws te volgen.

Djivan
16 juli 2016, 08:51
Ik weet niet waar je je druk om maakt...

Het loopt mee in de flow van fotografische seizoenen, vakantie periodes...


Ik beschouw de discussies, vragen en antwoorden als het belangrijkste,
Want daarvoor is een forum toch gemaakt....
Maar idd de fotohoek is wa kalmer, zwengelt wel weer aan

Verstuurd vanaf mijn SM-G900F met Tapatalk


Een significant aantal forummers is misschien net in vakantie gegaan en volgt hierbij de 'digitale detox' kuur door zich te onthechten van het internet.
Van hen zal je binnenkort wel nieuwe foto's zien verschijnen.

Los hiervan zie je ook dat er enkele net uit vakantie zijn teruggekomen, door het aantal vakantieplaatjes bij het onderdeel "landschappen" de laatste twee weken.

Toch was het bij mij op het werk ook een énorm kalme dag, ik denk zelfs de kalmste dag in enkele jaren tijd. Ik heb nog eens met een collega kunnen babbelen.
En velen hebben vrij genomen om een verlengd weekend naar de kust te doen. Ik lees net in de online krant dat er mega veel file richting kust was vanavond.

Voila, dat vat het zowat samen.

Niks van dat alles, het is gewoon (toch in de tijd dat ik hier vertoef) nog nooit zo (zielig) stil geweest hier.
Tijdens het verlof was het soms een drukte van jewelste. Toen plaatste ik zelfs geen foto's omdat het juist zo druk was tijdens verlofperiodes.
Ik nam dan zelfs soms een sabbathmaand of een paar sabbathmaanden, juist omwille van het feit dat er zoveel foto's gepost werden.

Ik herhaal het nogmaals, zowat alles heeft te maken met het feit dat die veranderingen (bedoelde verbeteringen) hier werden doorgevoerd.
Voor een pak mensen is dit niet in goede aarde gevallen, voor een enkeling, of misschien een paar, wel.
En daar knelt het schoentje vrees ik, men heeft enkel geluisterd naar een paar mensen, en de voorgestelde wijzigingen doorgevoerd.

Dan hebben er zich nog enkele gevorderen uitgelaten met opmerkingen als :

- je mag niet meer schrijven dat de horizon wat scheef staat ;
- je mag niet meer schrijven dat er wat perspectiefvertekening is ;
- je mag niet meer schrijven dat je de derdenregel beter in acht neemt ;
- je mag niet meer schrijven dat het soms beter is dat er een lijn uit een hoek vertrekt ;
- je mag niet meer schrijven dat we een foto bekijken van links naar rechts ;
- je mag niet meer schrijven dat de kleuren te dit of te dat zijn ;
- je mag niet meer schrijven dat een kader en/of handtekening de aandacht van de foto zelf afleidt ;
- ... en zo kan ik nog een tijdje doorgaan.

Nee, dat mocht niet meer, want al deze zaken waren doelbewust door de fotograaf zo gekozen en daar mocht je geen opmerkingen meer over maken.
Wellicht waren ze bang dat er enkele uit beginnershoek weggejaagde fotografen in de andere onderdelen hun foto's zo gingen beoordelen... en dat hadden ze duidelijk liever niet.
Sommigen mensen die wél nu en dan een reactie schreven dachten dan, wat moet ik nu nog gaan schrijven... beter niks meer dan.
Waarom zouden die mensen hier dan nog commentaren gaan geven op foto's en/of zelf foto's gaan plaatsen ????

Een paar van die criticaster zijn ondertussen met de noorderzon verdwenen, hoe luidt dat gezegde nu ook weer van die ratten en dat zinkend schip.

Dan zijn er ook een hoop (weggejaagden) uit Beginnershoek definitief verdwenen. Omdat ze hun draai niet vonden in andere onderdelen ? Omdat ze er zich niet welkom voelden ?
Er werd geoordeeld dat er een vriendengroepje was in Beginnershoek, en dat zal wel zo geweest zijn, maar wat is daar verkeerd aan zolang nieuwkomers maar op weg geholpen worden.

En waren/zijn evengoed vriendengroepjes in de andere onderdelen, en dat is logisch, want iemand die bvb gespecialiseerd is in macro, zal macro(vrienden/foto's) gaan opzoeken omdat hij/zij daar het meest opsteekt en/of meer in geïnteresseerd is in macro, en nogmaals daar is niks mis mee.

Maar nee, men zou Beginnershoek eens aanpakken zie...enfin velen zijn er weg en blijven er weg, wat ik persoonlijk heel erg jammer vind, want er zaten heel wat mensen bij die iedereen met raad en daad bijstonden, en waarvan ik persoonlijk heel veel heb bijgeleerd.

Dan heb je ook nog in een paar ander onderdelen enkele 'lone wolfs' (heel toepasselijk nu) die het precies voor het zeggen willen hebben in een bepaald topic of het willen overnemen, dan blijven daar ook mensen weg, maar dat is wat naast de kwestie, gezien niet fotogerelateerd.

En dat cijfer van actieve gebruikers... sedert ik er een topic over heb opgestart blijft het mooi rond de 2.800 schommelen... maar dat zal wel toeval zijn ;).

Gelukkig zijn er ook nog een handvol mensen die hier wel reacties schrijven op geplaatste foto's en dit zowel in Beginnershoek als in de andere onderdelen, maar die kan je bijna op één hand tellen.
Toch een welgemeende dank voor deze mensen, die er mede voor zorgen dat het hele gebeuren hier niet volledig te gronde gaat. :G

En om op de titel van dit topic terug te keren, ik vrees dat het zo goed als dood is en dus (voorlopig) nog niet begraven.
Afwachten wat de toekomst brengt, maar ik zie het (zonder wijzigingen) somber in.

blauwzwart
16 juli 2016, 11:57
Ik maak me niet druk hoor - ik meld het gewoon - zonder dat ik over statistieken beschik.
Een forum - 't is een complex gegeven ik geef het toe - Nieuwe topics en reacties ... het is een beetje het verhaal van de kip en het ei - en de cirkel die vicieus is.
Maar ergens begint het steeds met verse topics - als die er niet meer komen kunnen de reacties ook niet volgen.
Btw - we zijn geeindigd op 22 nieuwe topics in de fotohoek gisteren - applausje voor onszelf
Vandaag staat de teller weeral op 11 - dus waar maken we ons eigenlijk zorgen om ? :rolleyes:
Groetjes,
Peter

Djivan
16 juli 2016, 17:12
Ik maak me niet druk hoor - ik meld het gewoon - zonder dat ik over statistieken beschik.
Een forum - 't is een complex gegeven ik geef het toe - Nieuwe topics en reacties ... het is een beetje het verhaal van de kip en het ei - en de cirkel die vicieus is.
Maar ergens begint het steeds met verse topics - als die er niet meer komen kunnen de reacties ook niet volgen.
Btw - we zijn geeindigd op 22 nieuwe topics in de fotohoek gisteren - applausje voor onszelf
Vandaag staat de teller weeral op 11 - dus waar maken we ons eigenlijk zorgen om ? :rolleyes:
Groetjes,
Peter

Is waar, het zijn in feite ons zorgen niet ook hé, laat ons de zorgen maar laten aan zie die er zich zorgen (zouden) moeten om maken ;).
Maar als het hen worst kan wezen, waarom wij dan...
Bij de begrafenis sturen we wel eens krans(je).

blauwzwart
17 juli 2016, 18:33
Efkes melden dat er gisteren (2016-07-16) - 26 nieuwe topics zijn opgestart in de fotohoek.
Dat lijkt me eigenlijk een relevanter cijfer dan 2800 actieve gebruikers.
Maar 1 dag is eigenlijk te kort om een beeld te geven - je zou het op langere termijn moeten bekijken - per maand bvb
Dat zou je dan kunnen vergelijken met de cijfers van vorig jaar - en twee jaar geleden ...
Als er dan een trend inzit (vakantie bvb) dan moet je dat zien.
Misschien een suggestie voor de mannen die toegang hebben tot de forumdatabase.
Lijkt me heel interessant.
Peter

Lazy Charles
17 juli 2016, 18:54
waar maken we ons eigenlijk druk om? Zolang deze site regelmatig bezocht wordt en zolang iemand er iets aan heeft, en blijkbaar zijn dat er wel wat, is alles tch in orde.
Wat willen we nu? De drukste en grootste fotosite ter wereld?
Er zal altijd wel ergens iemand de grootste of de mooiste hebben hoor maar dat betekend niet dat de rest daarom klein en lelijk is.

Heembeek
17 juli 2016, 21:07
Bd volgt de bezoekersaantallen op en rapporteert hiervan op de zesmaandelijkse algemene vergadering. (Waar alle leden op zijn uitgenodigd)

Vriendelijke groeten

Peter


Sent from my iPad using Tapatalk

Djivan
18 juli 2016, 00:02
Bd volgt de bezoekersaantallen op en rapporteert hiervan op de zesmaandelijkse algemene vergadering. (Waar alle leden op zijn uitgenodigd)

Vriendelijke groeten

Peter

Sent from my iPad using Tapatalk

In het laatste verslag is inderdaad sprake van :

Sessions : 3.115.132
Users : 2.124.218
Page Views : 10.238.045
Pages/Session : 3.29

Gemiddeld 11.334 sessies/dag

Dit voor negen maanden gerekend vanaf juli 2015 tot maart 2016.

Maar daar kan ik toch het aantal actieve leden en/of het aantal gestarte topics/dag niet uit afleiden hoor.

Djivan
18 juli 2016, 09:04
Bd volgt de bezoekersaantallen op en rapporteert hiervan op de zesmaandelijkse algemene vergadering. (Waar alle leden op zijn uitgenodigd)

Vriendelijke groeten

Peter


Sent from my iPad using Tapatalk

Bedankt voor je PB waarin je me oa bedankt voor mijn steeds opbouwende en positieve inbreng.
Maar het is graag gedaan hoor Peter, ik hoef echt geen dank daarvoor.
We zijn er om elkaar te helpen nietwaar :D.

Met vriendelijke groeten.
Djivan

anonymous
19 juli 2016, 17:39
Dat de fotohoek dood zou gaan, is nog geen einde aan het forum.

Als je vergelijkt met andere grote (internationale) fotofora, waar vroeger het gedeelte waar je foto's postte ook enorm floreerde, dan merk je dat daar nu ook nauwelijks nog iets gepost wordt.

Het grootste deel van die fora gaat daar overigens over andere zaken:
- zoals hier: fotografie technisch, zowel voor beginners als gevorderden
- de evolutie van de markt, nieuwe toestellen per merk, productgericht
- PRO, voor mensen die het professioneel willen doen of reeds doen, hoe ze hun winkel kunnen beginnen/uitbreiden, marketing, hulp,...
- filosofie over fotografie in het dagelijks leven, invloeden, ideeën, discussies over fotografie in het algemeen
- het delen van interessante diepgaandere artikels
- film fotografie (gedeelte voor analoog), voor verzamelaars, vragen over doka, ... iets dat hier wel ontbreekt op het forum
- video, DSLR video
- marktplaats / te koop
- creatieve hoek, voor mensen met nog andere creatieve hobbies waarover ze vanalles willen delen.

Als je dan merkt dat men in die onderdelen veel actiever is en dat het forum niet enkel draait om die fotohoek....

Misschien is men er op andere fotofora ook vanaf gestapt omdat men het beu is dat er niemand meer reageert op foto's, omdat men hiervoor andere kanalen gebruikt zoals Flickr, Instagram, ... en andere sociale media waar men sneller, laagdrempeliger en toegankelijker een 'like' als feedback krijgt, maar natuurlijk niet zo constructief uitgebreid als op een forum. Bij die laatste moet men moeite doen natuurlijk, en tijd hebben om dat te doen.

Ikzelf heb ook niet de tijd om elke avond uitgebreid de laatste foto's te gaan bekijken en te becommentariëren. Dat kómt daar gewoon niet van.
Ikzelf heb bijvoorbeeld ook niet de tijd om naar Het Journaal te kijken, dat is al maanden geleden dat ik daarvoor nog een tv heb opgezet. Prioriteiten stellen zeker in functie van de situatie thuis, de tijd die je nog vrij hebt naast je huishoudelijke taken, en waar je die aan wil besteden.

Sommige mensen kijken dagelijks naar Thuis of Familie of andere dingen die nergens toe bijdragen, en komen me dan zeggen: "gij hebt zeker ook tijd te veel, dat je altijd foto's gaat maken"... terwijl zij tijd te veel hebben om hun tijd te verdoen aan soaps.

buurmanBert
20 juli 2016, 00:36
Hmm, ik merk dat er ander fora zijn met veel minder leden waar de activiteit veel hoger is als hier.

Eigenlijk zou dat hier ook moeten kunnen.

Het meest jammer vind ik dat sterk talent het opgeeft na een jaar of 2. Het is net van die mensen dat je veel kan leren en als je er niets van leert dan zie je toch mooie fotos waar je van kan genieten.

Jochen
22 juli 2016, 17:05
Persoonlijk vind ik dat BD nog niet zo slecht in elkaar zit, maar ik begrijp dat velen gaan lopen naar een "internationaler" publiek. Grotere sites zoals dpreview (voor de gearheads), 500px (voor de lof-zoekers), enz

Het komt er volgens mij op neer dat je een site moet (kunnen) gebruiken voor je eigen doel. Een site die probeert iedereen in hetzelfde gelid te laten lopen, die schiet op termijn in zijn eigen voet.

Dit gezegd zijnde; wat hier wel ontbreekt is een plaatsje om gewoon van elkaars werk te genieten. Het lijkt wel of je moet om een beoordeling verlegen zitten vooraleer je hier gaat posten. Of men vraagt een soort uitwisseling van inspanningen ("verwacht van mij pas een beoordeling als ik zie dat je zélf ook beoordelingen geeft"). Persoonlijk voel ik mij niet geroepen om ieders foto's te ontleden. Ik ga ervan uit dat de meesten de zwakke punten van hun platen wel weten. Ik heb er bovendien ook te weinig tijd voor.

Deze site mist een "thumbs up" of "hartje-druk" functie. Daar heeft iedereen tijd voor, en toppers drijven dan wel boven, zonder kliekjes-gedoe. Je kan neerkijken op Facebook of 500px, maar het werkt wél. En het is niet omdat je een subforum zou uitrusten met zo'n functie, dat er geen ander subforum meer mogelijk zou zijn waar beoordelen wél moet/kan.

blauwzwart
22 juli 2016, 21:00
Ik denk dat de meesten akkoord zijn als ik zeg dat geen reactie op hun foto als héél erg ambetant wordt ervaren.

Normaal gezien post je hier enkel je beste foto's - denk ik toch - of zou toch moeten

Als je die dan ziet wegzakken zonder reactie is dat erg - demotiverend en misschien genoeg om af te haken.

Eigenlijk is dat raar, want mij lijkt het niet meer dan normaal dat je ook commentaar schrijft als je zelf blij bent met een reactie.

En als iedereen dat dan ook nog es zou doen - dan is er wiskundig gezien eigenlijk geen enkel probleem.

Maar ja, das spijtig genoeg niet de realiteit.

Geen reacties doet mensen afhaken, dan krijg je terug minder posts en nog minder reacties - en zo kom je in een negatieve spiraal ... waar we nu zitten dus.

Dat weglachen of zeggen dat er niks aan de hand is lost niks op.

Het moet wat mij betreft niet altijd een gegronde reactie zijn.

Een beginner kan best ook zeggen of hij een foto leuk vind of niet.

In dat opzicht zijn die duimpjes misschien niet zo'n slecht idee.

Of nog een ander voorstel - geef iedereen een score - en zorg dat deze goed zichtbaar is - naast je naam bvb

En hoe bepaal je die score : simpel : das het gemiddeld aantal reacties dat je bij anderen plaatst voor je een nieuwe topic opstart (bvb op de laatste 3 maand ...)

Zo'n score zal verhelderend werken denk ik - Als je bij iemand 0 ziet staan dan zal dat al wat minder zin geven om daar een reactie bij te schrijven

Is maar een voorstel hé - misschien kan je zelf uw persoonlijke score al es uitrekenen ;)

anonymous
23 juli 2016, 08:44
Voila, en we zitten weer bij de scores/ratings/puntensysteem :)

't is hier al honderd keer aangehaald. Of zo'n thumbs-up/hartje-druk functie.
Het forum moet verder evolueren, zoals andere fora gedaan hebben en waar het wel degelijk werkt.

Djivan
23 juli 2016, 09:42
Voila, en we zitten weer bij de scores/ratings/puntensysteem :)

't is hier al honderd keer aangehaald. Of zo'n thumbs-up/hartje-druk functie.
Het forum moet verder evolueren, zoals andere fora gedaan hebben en waar het wel degelijk werkt.

Kaars, bril, uil ...

anonymous
23 juli 2016, 11:31
Kaars, bril, uil ...

Toppunt is dat een uil geen kaars of bril nodig heeft om in het donker te zien.

Je kan de uil wel een hoorapparaat kopen, dan zal hij je beter horen... maar of hij dan nog luistert, dat is een vraag voor een nieuw topic ;)

Jochen
23 juli 2016, 15:18
Er is wat mij betreft wel een groot verschil tussen een beoordeling gaan neerpennen, en op een duimpje drukken.

Als je hier dan toch enkel je beste werk post, dan snap ik trouwens niet waarom je reacties zou verwachten. Hoe beter je foto, hoe minder commentaren je zou mogen krijgen, toch?

Een score gebaseerd op het aantal reacties dat je geeft? Dan kunnen we beter nietszeggende lofredes onder onze functietoetsen stoppen. Druk F7 en er staat "lekker scherp, mooie kleuren". Voila se. Alweer puntjes gesprokkeld.

Neen, een puntensysteem per persoon zie ik niet zitten. Eentje per foto; dat zou makkelijk zijn. Daarmee zie je tenminste hoevelen je foto waarderen, zonder dat ze daarvoor in hun pen moeten gaan kruipen.

My 2c hee ;)

DominiekC
23 juli 2016, 16:56
Het is ondertussen vele jaren geleden ... toen was er ook al een draadje over de teloorgang van het forum, en vooral van de fotohoek. Toen reeds had ik aangegeven dat het bekijken van de geposte beelden veel te tijdrovend was : topic openen, bekijken, eventueel reageren, topic sluiten, volgende topic openen, enz... enz... Je weet nooit welk beeld achter een topic zit ... Als ik lees wat hierboven geschreven staat, ben ik duidelijk niet de enige die daar niet de tijd voor heeft.
Toen reeds, jaren geleden dus, had ik aangegeven dat het beter zou zijn als er een soort overzicht zou aangeboden worden met alle beelden, eventueel met filters op categorieën. Een beetje zoals 500px, inderdaad. Als er dan een beeld is dat je goed vindt kun je snel reageren met een '+', '++' of '+++' knopje dat onder ieder beeld staat, of zoiets (sterretjes à la Lightroom kan ook). En waarom niet, ook een '-' knopje voor een beeld dat je niet goed vindt, moet kunnen, of zelfs een '0'-score (niet goed genoeg maar ook niet slecht) ... Ideaal zou zijn dat je vanuit dat overzicht héél snel een groot beeld kunt krijgen, gewoon met één klik op de kleine foto, en met een 2de klik terug naar het overzicht ... vooral snel !
In elk geval : dergelijke manier van werken gaat echt wel snel. Je hebt in één oogopslag meteen meerdere beelden gezien, en je reageert op wat je aanspreekt, raakt, prikkelt, ... wat de trigger ook moge zijn. Daarenboven, dat sluit niet uit dat er toch nog kan doorgeklikt worden om te reageren met tekst, voor wie dat wil, voor wie denkt iets te kunnen toevoegen, een suggestie, een tip, wat dan ook ... Gewoon een commentaar knopje voorzien. Meer nog ... als je niet meteen de commentaar van de anderen kunt lezen zal de eventueel gegeven commentaar wellicht neutraler zijn.
Je begrijpt wat ik bedoel : een snel overzicht met een vorm van snel reageren sluit het geven van meer diepgaande commentaren niet uit, het ene is een aanvulling op het andere (en wie dus gemotiveerd is om altijd commentaar te geven kan dat dus nog steeds). Het zou veel mensen veel tijd besparen en er zouden m.i. meer reacties komen, ook al zijn het dan maar '-', '+', '++' of '+++',beter dan niets, en de poster kan er toch iets uit opmaken.
Moet er dan een score-systeem komen ? Ik denk niet dat dit een noodzaak is, maar het kan. En dan zou je naast het overzicht, dat steeds chronologisch is, ook nog een overzicht gesorteerd op score kunnen voorzien. Maar dat is m.i. allemaal niet per se noodzakelijk om het forum nieuw leven in te blazen.
Maar zonder zo'n overzicht zal het naar mijn gevoel nooit meer lukken. Daar was ik jaren geleden al van overtuigd.

Ik beken eerlijk : ik post geen beelden meer, en ik bekijk er geen meer (en het 1ste volgt uit het 2de : als ik hier geen beelden van anderen meer bekijk ben ik ook wel zo correct om ook zelf niet meer te posten). Ik lees enkel nog de andere rubrieken, op mijn GSM, op een moment dat ik daar even de tijd voor heb (als ik ergens op aan het wachten ben bvb.), en dat is uiteraard niet de manier om beelden te bekijken, laat staan te beoordelen. Op mijn PC doe ik BD maar zelden open en mijn gedrag zal niet veranderen als ik telkens topics moet blijven openen en sluiten om beelden te kunnen zien. Ik kan best geloven dat sommigen dat jammer vinden.
Ik kan enkel hopen dat het ooit nog zal veranderen ... want stilstaan is achteruitgaan in deze wereld ...

Empe
23 juli 2016, 19:42
Zoiets als op de eerste pagina van het forum, die balk met ' Willekeurigen beelden '.

buurmanBert
23 juli 2016, 23:40
Het blijft moeilijk op een forum.
Een forum is daar eigenlijk niet optimaal voor.
Iets anders ala 500px lijkt me wel wat maar wie gaat dat programmeren?

Heembeek
24 juli 2016, 07:12
Ik denk dat we het warm water ook niet moeten uitvinden:
-als je er enkel op uit bent dat je foto's geliked worden is facebook het aangewezen medium. Je foto's krijgen enkel positieve beoordelingen en je toont waarmee je bezig bent en het streelt je ijdelheid.
-wens je foto's een snelle beoordeling te geven met plusjes en minnetjes bestaan er inderdaad andere en zeer kwalitatieve internationale websites.
-wens je winnende foto's te hebben dan is er o.a. Pixoto, waarbij je felicitaties krijgt.

Een forum is een gedachtenwisseling, een vraagbaak, ... En een medium dat stilaan aanbelang verliest op het vlak van de snelle fotobeoordeling omwille van bovenvermelde bestaande initiatieven.

Enerzijds heb je de mogelijkheid om bd te raadplegen via tapatalk, waarbij je de foto's kan zien zonder topic voor topic te moeten openen.
Moet bd doen wat andere professionele websites als 500px, flickr, pixoto doen ? Ik dacht van niet en het kan ook niet. Bd is en blijft een vzw die geleid wordt door vrijwilligers die dit doen in hun vrije tijd. Het is geen website die inkomsten genereert uit de foto's die via het medium worden verkocht.
We brengen mensen bij elkaar die in hun taal informatie willen krijgen en geven over fotografie. (Soms trekken we ook mensen aan die alleen een brandje willen stoken [emoji35], maar die kan je gemakkelijk negereren).

Bd organiseert shooting days waar we mensen bij elkaar brengen om samen foto's te maken en waar we iets leren van een ander door die ander bezig te zien en hem uitleg te vragen.
Daarnaast zijn er nu meer en meer professionele workshops die worden aangeboden waarbij betalende 'cursussen' worden gegeven. Dit is inderdaad een verschil: ga je met bd naar Planckendael, Beekse bergen of Pairi daiza en wissel je van gedachten met andere amateur-fotografen of volg je een professionele workshop (in allerlei prijsklassen) in dezelfde dierenparken.

Zolang mensen antwoorden op hun vragen in hun eigen taal zoeken en vinden, zolang we kostenloos mensen kunnen bij elkaar brengen op fotoshoots waar ze iets van elkaar kunnen leren, heeft bd voor mij zin en blijf ik mijn steentje bijdragen.
Bd probeert mensen warm te maken voor fotografie en hen belangeloos in contact willen brengen met aspecten van fotografie waar ze zelf minder snel zullen toekomen. De gratis strobist demos op bv. Imaging days zijn of de strobist sd's zijnhier een voorbeeld van.
Je kan later kiezen voor een professionele cursus en je zal hiervoor dan heel wat meer voor betalen (en krijgen).

Vriendelijke groeten

Peter


Sent from my iPad using Tapatalk

Guest14
24 juli 2016, 07:54
Het antwoord op deze vraag moet je zoeken in de groepsfoto van de shoots of jaarlijkse bijeenkomst.
Te veel grijze haren en dikke buiken.
De jeugd is veel minder met fotografie bezig. Die sleuren geen DSLR mee, maar maken fotos met hun Telefoon, en die worden vrijwel direct gedeeld via FB, Whatsapp en Snapchat.
Een dag later is die foto al irrelevant.
Jonge mensen zitten ook niet op fora, en al zeker niet op een forum waar de technische kant van een foto veel belangrijker wordt geacht dan wat die foto uitdrukt.

Ik vind het misschien ook spijtig, maar het is een feit dat BD over zijn hoogtepunt is, en het zal verdomd moeilijk zijn die trend te keren.

Heembeek
24 juli 2016, 08:39
Ik vind het misschien ook spijtig, maar het is een feit dat BD over zijn hoogtepunt is, en het zal verdomd moeilijk zijn die trend te keren.

In elk geval blijft het aantal views constant (ondanks de adblockers [emoji6])




Sent from my iPad using Tapatalk

DominiekC
24 juli 2016, 08:53
Uiteraard, wat je schrijft klopt Peter.
Maar mijn reactie is specifiek gericht op de ontgoocheling die sommigen toch wel blijken te hebben over het gebrek aan reacties in de Fotohoek. Dat lijkt me toch een specifiek forum-onderdeel, met een wat andere doelstelling dan de andere onderdelen. Er zullen daar wel mensen op zoek zijn naar 'likes' en/of het tonen van hun "kunnen" (niets mis mee, waarom zouden er anders tentoonstellingen bestaan ...), en er zijn ook mensen die gewoon wat respons willen. In elk geval primeren hier de beelden en niet de tekst. En daar staan we qua user interface toch wel zwak in vergelijking met andere, meer beeld georiënteerde sites.
Maar OK, het kan ook zijn dat BD dit niet als het belangrijkste onderdeel van het forum beschouwt, dat kan perfect. Alleen hebben sommigen het dan wat verkeerd ingeschat wat hun verwachtingen betreft.
Dat doet allemaal geen afbreuk aan de toegevoegde waarde van de rest van het forum en aan de neven-activiteiten zoals de SDs. BD moet niet per se goed proberen te zijn in àlles ... er kunnen best wel prioriteiten zijn, niets fout mee, zolang als er maar geen foute verwachtingen zijn met de daaruit voortvloeiende ontgoochelingen.


Ik denk dat we het warm water ook niet moeten uitvinden:
-als je er enkel op uit bent dat je foto's geliked worden is facebook het aangewezen medium. Je foto's krijgen enkel positieve beoordelingen en je toont waarmee je bezig bent en het streelt je ijdelheid.
-wens je foto's een snelle beoordeling te geven met plusjes en minnetjes bestaan er inderdaad andere en zeer kwalitatieve internationale websites.
-wens je winnende foto's te hebben dan is er o.a. Pixoto, waarbij je felicitaties krijgt.

Een forum is een gedachtenwisseling, een vraagbaak, ... En een medium dat stilaan aanbelang verliest op het vlak van de snelle fotobeoordeling omwille van bovenvermelde bestaande initiatieven.

Enerzijds heb je de mogelijkheid om bd te raadplegen via tapatalk, waarbij je de foto's kan zien zonder topic voor topic te moeten openen.
Moet bd doen wat andere professionele websites als 500px, flickr, pixoto doen ? Ik dacht van niet en het kan ook niet. Bd is en blijft een vzw die geleid wordt door vrijwilligers die dit doen in hun vrije tijd. Het is geen website die inkomsten genereert uit de foto's die via het medium worden verkocht.
We brengen mensen bij elkaar die in hun taal informatie willen krijgen en geven over fotografie. (Soms trekken we ook mensen aan die alleen een brandje willen stoken [emoji35], maar die kan je gemakkelijk negereren).

Bd organiseert shooting days waar we mensen bij elkaar brengen om samen foto's te maken en waar we iets leren van een ander door die ander bezig te zien en hem uitleg te vragen.
Daarnaast zijn er nu meer en meer professionele workshops die worden aangeboden waarbij betalende 'cursussen' worden gegeven. Dit is inderdaad een verschil: ga je met bd naar Planckendael, Beekse bergen of Pairi daiza en wissel je van gedachten met andere amateur-fotografen of volg je een professionele workshop (in allerlei prijsklassen) in dezelfde dierenparken.

Zolang mensen antwoorden op hun vragen in hun eigen taal zoeken en vinden, zolang we kostenloos mensen kunnen bij elkaar brengen op fotoshoots waar ze iets van elkaar kunnen leren, heeft bd voor mij zin en blijf ik mijn steentje bijdragen.
Bd probeert mensen warm te maken voor fotografie en hen belangeloos in contact willen brengen met aspecten van fotografie waar ze zelf minder snel zullen toekomen. De gratis strobist demos op bv. Imaging days zijn of de strobist sd's zijnhier een voorbeeld van.
Je kan later kiezen voor een professionele cursus en je zal hiervoor dan heel wat meer voor betalen (en krijgen).

Vriendelijke groeten

Peter


Sent from my iPad using Tapatalk

anonymous
24 juli 2016, 11:05
Het antwoord op deze vraag moet je zoeken in de groepsfoto van de shoots of jaarlijkse bijeenkomst.
Te veel grijze haren en dikke buiken.
Een moderator heeft me om deze uitspraak eens geband voor een dag/week in het verre verleden.
Ik zou oppassen met het vermelden van een objectieve indruk ;)

anonymous
24 juli 2016, 11:11
maar het is een feit dat BD over zijn hoogtepunt is, en het zal verdomd moeilijk zijn die trend te keren.

Wat niet wegneemt dat het kan blijven bestaan.
Zo bestaat er een forum ergens op internet louter bedoeld voor mensen met een rangefinder camera. Het is een nichemarkt waar geïnteresseerden blijven naartoe gaan.

Zo zijn er fora over bonsaibomen, al lijkt de trend al eeuwen over zijn hoogtepunt, het blijft brandend actueel !!
Ik bedoel maar, stel dat de fotohoek helemaal begraven is, dan hoeft het forum nog niet weg.
Er is eindeloos gepalaver mogelijk over andere zaken:
- zoals hier: fotografie technisch, zowel voor beginners als gevorderden
- de evolutie van de markt, nieuwe toestellen per merk, productgericht
- PRO, voor mensen die het professioneel willen doen of reeds doen, hoe ze hun winkel kunnen beginnen/uitbreiden, marketing, hulp,...
- filosofie over fotografie in het dagelijks leven, invloeden, ideeën, discussies over fotografie in het algemeen
- het delen van interessante diepgaandere artikels
- film fotografie (gedeelte voor analoog), voor verzamelaars, vragen over doka, ... iets dat hier wel ontbreekt op het forum
- video, DSLR video
- marktplaats / te koop
- creatieve hoek, voor mensen met nog andere creatieve hobbies waarover ze vanalles willen delen.

Heembeek
24 juli 2016, 11:42
Een moderator heeft me om deze uitspraak eens geband voor een dag/week in het verre verleden.
Ik zou oppassen met het vermelden van een objectieve indruk ;)

"Verre verleden"
Waarom oude koeien ...


Sent from my iPad using Tapatalk

blauwzwart
24 juli 2016, 11:48
Iedereen heeft wel een beetje gelijk hier.
Maar een forum zonder fotohoek ? Lijkt me niks eigenlijk.
Met wat moet je dat vergelijken - Misschien wel met Het café zonder bier van wijlen Bobbejaan
Stel je voor - Een café waar alleen over bier gesproken wordt.
Vroeger ja, dan hadden we hier ook bier - maar nu moet je hiernaast gaan.
Hopelijk komt het niet zover
Peter

Heembeek
24 juli 2016, 11:49
@ dominiek

De fotohoek blijft belangrijk wat blijkt uit de recente herinrichting na een langdurige periode waarin ieders mening werd gevraagd. Bd stelt zichzelf continue in vraag, maar we moeten nu eenmaal rekening houden met de beperkingen die eigen zijn aan een medium dat uitsluitend op inbreng van een beperkte groep vrijwilligers berust.

Vriendelijke groeten

Peter


Sent from my iPad using Tapatalk

Djivan
24 juli 2016, 12:44
Wat niet wegneemt dat het kan blijven bestaan.
Zo bestaat er een forum ergens op internet louter bedoeld voor mensen met een rangefinder camera. Het is een nichemarkt waar geïnteresseerden blijven naartoe gaan.

Zo zijn er fora over bonsaibomen, al lijkt de trend al eeuwen over zijn hoogtepunt, het blijft brandend actueel !!
Ik bedoel maar, stel dat de fotohoek helemaal begraven is, dan hoeft het forum nog niet weg.
Er is eindeloos gepalaver mogelijk over andere zaken:
- zoals hier: fotografie technisch, zowel voor beginners als gevorderden
- de evolutie van de markt, nieuwe toestellen per merk, productgericht
- PRO, voor mensen die het professioneel willen doen of reeds doen, hoe ze hun winkel kunnen beginnen/uitbreiden, marketing, hulp,...
- filosofie over fotografie in het dagelijks leven, invloeden, ideeën, discussies over fotografie in het algemeen
- het delen van interessante diepgaandere artikels
- film fotografie (gedeelte voor analoog), voor verzamelaars, vragen over doka, ... iets dat hier wel ontbreekt op het forum
- video, DSLR video
- marktplaats / te koop
- creatieve hoek, voor mensen met nog andere creatieve hobbies waarover ze vanalles willen delen.

Een fotografieforum zonder fotoplaatsing.....misschien, maar ik zie toch ook geen Mercedesforum, waar alleen maar over aanhangwagens voor Mercedes gedebatteerd wordt.....
Ik betwijfel of er dan nog zoveel steunende leden (610 voor 2016 = bijna 25.000 euro !) zullen zijn die bereid zijn daarvoor lidgeld te betalen ???
Want zoveel betalende leden zie ik toch niet opduiken in de onderdelen die jij opnoemt ;).

anonymous
24 juli 2016, 21:23
Maar een forum zonder fotohoek ? Lijkt me niks eigenlijk.
Met wat moet je dat vergelijken - Misschien wel met Het café zonder bier van wijlen Bobbejaan


Niet helemaal wat ik bedoelde. Het gaat erom dat het in de fotohoek minder actief is.
Als het ooit zover komt dat er zelden tot helemaal niets meer in gepost wordt, maar de fotohoek is nog steeds open, dan kan de rest van het forum nog steeds interessant zijn en actief gebruikt worden.
Wie wil posten in de fotohoek is daar verder vrij in, ook al wordt er zelden in gereageerd.

Dat is zoals een café waar wel nog bier te verkrijgen is, maar niemand bestelt iets, men komt er enkel samen om met anderen te babbelen, randactiviteiten te doen als de biljart en flipperkast en af en toe een nummer draaien op de jukebox, en als men er zin in heeft bestelt men iets om te drinken, al zit er dan niemand aan de toog om mee te kletsen, want die zijn intussen karaoke aan het zingen.

anonymous
24 juli 2016, 21:35
Ik betwijfel of er dan nog zoveel steunende leden (610 voor 2016 = bijna 25.000 euro !) zullen zijn die bereid zijn daarvoor lidgeld te betalen ???
Want zoveel betalende leden zie ik toch niet opduiken in de onderdelen die jij opnoemt ;).
Maar het is niet omdat er niemand meer post in de fotohoek dat het daarom wég moet.
Ik doelde enkel op de extra onderdelen dat een forum te bieden heeft, buiten de fotohoek.
Alsof de hele wereld hier draait om die fotohoek. De wereld draait om de zon, dat weet iedereen intussen dacht ik.

Los daarvan. Wat men met die 25 000 euro jaarlijks doet is me ook een raadsel.
Vroeger zat ik op een ander fotoforum dat een kennis van me gratis hostte op zijn eigen aparte server. Kostprijs: niet veel meer dan een pc en zijn internetabonnement.
Die deed dat als hobby en hoefde er geen lidgeld voor.

Als men louter een forum, extern wil hosten, vraag me niet naar de specificaties, maar ik neem dan bijvoorbeeld het duurste pakket bij one.com : https://www.one.com/nl/?gclid=CJrh6b_3jM4CFTEz0wodh6QC2g
... dan kom ik op € 126 per jaar uit. (of pakweg € 300 bij concurrent combell: https://www.combell.com/nl/hosting/webhosting?gclid=COfQrZL5jM4CFUU6Gwodq3gCYw )
Ok, BD heeft ook nog enkele vrijwilligers in dienst die onder de noemer vrijwilliger ook niet veel zullen kosten.
Kortom, een rekensommetje maakt dat je niet zoveel betalende leden nodig hebt om een forum te hosten.

PHPBB bijvoorbeeld, is gratis open source forum software. Je hoeft het zelfs niet zelf te installeren of kennen, je hebt gratis webhostingservices voor fora:
http://www.freeforums.org/ Alleen zullen er heel wat beperkingen of reclame bij zijn enzo. Enfin, op BD staat er bovenaan ook reclame zie ik.

jaja
24 juli 2016, 22:16
anonymous,

Louter informatief:
Tijdens de AV (2x per jaar) wordt de boekhouding helemaal voorgesteld (inkomsten en uitgaven gedetailleerd) en heeft iedereen de kans tot vragen stellen.
En de aanwezigen merken dat het rekensommetje wel klopt hoor ;)
Je stelt het allemaal wel héél simpel voor.
En ja, die vrijwilligers kosten niet veel - daar heb je gelijk in. Maar de (gratis) manuren zullen we maar niet uitrekenen zeker?
Kortom, de mensen die zich dagelijks inzetten voor Belgiumdigital verdienen wel iets meer respect en minder verdachtmakingen ...

Jaja
Voorzitter Belgiumdigital VZW


Maar het is niet omdat er niemand meer post in de fotohoek dat het daarom wég moet.
Ik doelde enkel op de extra onderdelen dat een forum te bieden heeft, buiten de fotohoek.
Alsof de hele wereld hier draait om die fotohoek. De wereld draait om de zon, dat weet iedereen intussen dacht ik.

Los daarvan. Wat men met die 25 000 euro jaarlijks doet is me ook een raadsel.
Vroeger zat ik op een ander fotoforum dat een kennis van me gratis hostte op zijn eigen aparte server. Kostprijs: niet veel meer dan een pc en zijn internetabonnement.
Die deed dat als hobby en hoefde er geen lidgeld voor.

Als men louter een forum, extern wil hosten, vraag me niet naar de specificaties, maar ik neem dan bijvoorbeeld het duurste pakket bij one.com : https://www.one.com/nl/?gclid=CJrh6b_3jM4CFTEz0wodh6QC2g
... dan kom ik op € 126 per jaar uit. (of pakweg € 300 bij concurrent combell: https://www.combell.com/nl/hosting/webhosting?gclid=COfQrZL5jM4CFUU6Gwodq3gCYw )
Ok, BD heeft ook nog enkele vrijwilligers in dienst die onder de noemer vrijwilliger ook niet veel zullen kosten.
Kortom, een rekensommetje maakt dat je niet zoveel betalende leden nodig hebt om een forum te hosten.

PHPBB bijvoorbeeld, is gratis open source forum software. Je hoeft het zelfs niet zelf te installeren of kennen, je hebt gratis webhostingservices voor fora:
http://www.freeforums.org/ Alleen zullen er heel wat beperkingen of reclame bij zijn enzo. Enfin, op BD staat er bovenaan ook reclame zie ik.

Heembeek
24 juli 2016, 22:55
Los daarvan. Wat men met die 25 000 euro jaarlijks doet is me ook een raadsel.

Ik vind die verdachtmaking naar het bestuur van de vzw toe grotesk, want ik vermoed dat ze niet komt van een vzw-lid. Immers, de vzw-leden krijgen 2 x per jaar in alle openheid een gedetailleerd financieel overzicht op de algemene vergaderingen, waar zij de mogelijkheid hebben om vragen te stellen die steeds beantwoord worden.

De boekhouding wordt gevoerd door een extern boekhouder en de verslagen van de algemene vergaderingen zijn beschikbaar op het forum voor de leden van de vzw.

Peter Borghs
Penningmeester

buurmanBert
24 juli 2016, 23:35
Nu als het forum enkel vol zit met oude mannen dat ziet het er goed uit voor de toekomst want ze voorspellen dat de baby-boom generatie uit de jaren 50 60 stilletjes aan op pensioen gaat nu. Of we daarmee echt heel goede fotos gaan zien is een ander vraag.

Empe
25 juli 2016, 00:51
Gisteren werden toch 28 foto's ingebracht ... correctie : meer want ik telde maar de begonnen topics.

Djivan
25 juli 2016, 06:54
Gisteren werden toch 28 foto's ingebracht ... correctie : meer want ik telde maar de begonnen topics.

De begonnen topics in de foto-onderdelen of de begonnen topics in het algemeen ???

anonymous
25 juli 2016, 06:55
"Je stelt het allemaal wel héél simpel voor."

> Ik doelde enkel en alleen op het forum.
Ik weet ook wel dat het lidmaatschap van een BD-lid andere zaken inhoudt zoals een Shoot abonnement, korting bij CEWE, ongevallenverzekering op de Shooting Days,... (http://www.belgiumdigital.com/belgiumdigital/159831/steun-belgiumdigital-als-vzw-lid-in-2016/)

Ik weet ook wel dat men met het geld vanalles financiert, zoals het uitgeven en schrijven van Shoot magazine, artikels op de website, het book of fame, evenementen,...
Dáárvoor vind ik dat bedrag terecht.

Maar om nu te zeggen dat dit bedrag louter om een forum te hosten is, dát is iets anders. Want ik ken geen fotofora waar men lidgeld moet betalen. Het was daar dat Djivan het -meen ik- over had: de fotohoek op dit forum.

Djivan
25 juli 2016, 06:59
Nu als het forum enkel vol zit met oude mannen dat ziet het er goed uit voor de toekomst want ze voorspellen dat de baby-boom generatie uit de jaren 50 60 stilletjes aan op pensioen gaat nu. Of we daarmee echt heel goede fotos gaan zien is een ander vraag.

Wat is trouwens 'oud' ? Anonymous schreef hier zelf in een ander topic dat hij 33 is, maar zich nog altijd 16 voelt...
Als dat zo is met al die 'oude' mannen hier, dan hebben we hier al bij al een zeer jong volkje bijeen toch ;).

Guest14
25 juli 2016, 13:08
http://forum.belgiumdigital.com/f93/bd-15-jaar-de-groepsfoto-met-jaja-498570.html

Kijk hier maar eens. Hoeveel zouden er onder de 40 zitten, en hoeveel boven de 60?
In elk geval, ik zie geen mensen die ik 25 zou schatten.

Empe
25 juli 2016, 16:44
De begonnen topics in de foto-onderdelen of de begonnen topics in het algemeen ???

Begonnen topics in Fotohoek natuurlijk.

anonymous
1 september 2016, 14:50
Actieve leden: 2.889

We verwelkomen ons nieuwste forumlid, Huijbers

Beste mensen, we hebben dit jaar een nieuw forumlid.
Al 2 dagen actief lid, maar nog geen enkel bericht gepost. :)
Ik vraag me soms af hoe 'actief' je moet zijn om tot de statistieken van de actieve leden geteld te worden.

Red Falcon
2 september 2016, 12:44
Actieve leden: 2.889

We verwelkomen ons nieuwste forumlid, Huijbers

Beste mensen, we hebben dit jaar een nieuw forumlid.
Al 2 dagen actief lid, maar nog geen enkel bericht gepost. :)
Ik vraag me soms af hoe 'actief' je moet zijn om tot de statistieken van de actieve leden geteld te worden.

Ik zoek geen ruzie of wil niet hoogmoedig zijn, maar als je het mocht weten wat heb je daar dan aan?
Dit forum doet het goed en al de rest is bijzaak voor mij, tot deze conclusie ben ik na jaren gekomen.
Men wil de perfectie maar die bestaat niet, net zo min dat een mens perfect is.
Als een robot perfect zou zijn dan zouden we ons door robotten moeten laten leiden.
Zou dat niet saai zijn? Wij daar zitten en alle dingen door machines laten doen.
Iedere dag is anders, profiteer daar van en laat je zorgen je leven niet vergallen, geniet van de dag want morgen kan het voorbij zijn.

olivetti
2 september 2016, 12:49
Actieve leden: 2.889

We verwelkomen ons nieuwste forumlid, Huijbers

Beste mensen, we hebben dit jaar een nieuw forumlid.
Al 2 dagen actief lid, maar nog geen enkel bericht gepost. :)
Ik vraag me soms af hoe 'actief' je moet zijn om tot de statistieken van de actieve leden geteld te worden.

Ik vind het niet zo gek dat een nieuw lid eerst "de kat even uit de boom kijkt" en met reacties als deze nodig je de nieuwe leden niet bepaald uit eens een berichtje te plaatsen.

wigelII
3 september 2016, 09:23
Ik ben na jaren bezoek van dit forum als gast dit jaar uiteindelijk ook lid geworden. Gewoon uit sympathie voor de volgehouden inspanning van BD.
Maar ik vind ook al jaren dat de het technisch toch maar een abominabel, verouderd gedoe is met dit forum.
Ik weet ook wel dat het een vzw is en als ik de zekerheid moest hebben dat ze er het forum mee zouden moderniseren dan sponsorde ik graag met honderden euros.
Ik post trouwens nauwelijks fotos omwille van het feit dat ik het veel te omslachtig vind om mijn fotos te moeten omzetten naar een specifieke beperkte grootte, ze ergens anders te moeten hosten en dan linken, e.d. en als ik al eens met anderen over BD praat ben ik niet de enige.
Het is vandaag de dag in een modern platform perfect mogelijk om fotos te laten opladen met een druk op de knop en ze automatisch om te zetten naar een kleiner formaat.
Dus heren van het bestuur: als enkel de centen u tegenhouden om hier een gebruiksvriendelijk platform van te maken, contacteer me dan gerust ( en ik moet er niets voor in ruil hebben)