PDA

Volledige versie bekijken : Fulltime fotograaf worden



Vue.photo
9 december 2015, 07:49
Beste freelancers onder de leden,

Ik heb besloten mijn leven helemaal om te gooien. Ik zeg mijn goedbetaalde job in de corporate wereld vaarwel, omdat ik er schoon genoeg van heb, en ik ga beginnen als fotograaf. Ik heb het nu lang genoeg als hobby gedaan om te weten dat dit echt wel mijn ding is.
Ik heb hiervoor al heel wat ondernomen, maar wil uit nog een paar bronnen putten.
Daarom ben ik op zoek naar goeie bedrijven of websites waar men naar freelance fotografen voor opdrachten zoekt. Ik vind zo hier en daar wel wat, maar weet niet hoe efficient die sites dan zijn. Vaak staat er oude info op.

Wie kan mij verder helpen, eventueel via PM?

Bedankt!

Jeroen

GregoryVG.
9 december 2015, 08:25
Hey Jeroen,

Eerste vraag: zou je het als persfotograaf willen maken of eerder de privé sector? Lijkt me een belangrijk gegeven.

bulke41
9 december 2015, 08:32
Ik denk dat je toch vlugger meer werk via sociale media en promoties zal krijgen dan van zo'n bedrijven...
Ook berichten als "nog 2 plaatsen voor gezin-kerstshoot" ed doen het vaak ook goed!
Een fotograaf uit mijn buurt geeft/verloot 1 exotische reis waar de getrouwde koppels dan nog een paar shoots mogen doen (+nog een paar betalende koppels) + eigenlijk 2e honeymoon hé, sind hij dat doet is zijn clandisie stérk erop vooruitgegaan en t'kost hem wss geen cent

Hopelijk komt alles op z'n pootjes voor je, t'is u gegund!


Verstuurd vanaf mijn SM-G900F met Tapatalk

Heembeek
9 december 2015, 09:10
Veel moed en doorzettingsvermogen, want het zal niet gemakkelijk zijn.


Sent from my iPad using Tapatalk

Vue.photo
9 december 2015, 09:16
Eerder privésector. Ik ben al de vaste fotograaf van een sterk toneelgezelschap, dus podiumkunsten spreken me zeker aan. Ook communies (waar er al een paar van op stapel staan) zitten er zeker bij. Ik heb ook de handen ineen geslagen met een fotostudio in de buurt die al een goeie naam heeft, en verwacht ook wel wat van een netwerk van lokale ondernemers die elkaar business geven. Maar ik wil dus wel op zoek naar meer. Als ik dit leefbaar wil maken, moet ik meteen flink uit de startblokken hé.

GregoryVG.
9 december 2015, 09:35
Eerder privésector. Ik ben al de vaste fotograaf van een sterk toneelgezelschap, dus podiumkunsten spreken me zeker aan. Ook communies (waar er al een paar van op stapel staan) zitten er zeker bij. Ik heb ook de handen ineen geslagen met een fotostudio in de buurt die al een goeie naam heeft, en verwacht ook wel wat van een netwerk van lokale ondernemers die elkaar business geven. Maar ik wil dus wel op zoek naar meer. Als ik dit leefbaar wil maken, moet ik meteen flink uit de startblokken hé.

In dat geval kan ik je niet veel meer vertellen dan: socializing, zowel online, maar zeker ook offline.

Vue.photo
9 december 2015, 10:10
Thanks. Daar ben ik al hard mee bezig!

palombian
9 december 2015, 12:01
Veel moed en doorzettingsvermogen, want het zal niet gemakkelijk zijn.


Sent from my iPad using Tapatalk


Ik had er op de leeftijd van TS ook genoeg van, maar achteraf gezien ben ik blij dat ik tot 65 heb doorgewerkt (vond mezelf dan ook niet zo'n goed fotograaf).
Rondkomen is één ding, maar voldoende sparen en pensioen opbouwen een ander.
Veel moed, maar toch beter niet alle bruggen opblazen.

pete
9 december 2015, 18:49
Ik lees "communies" en ik lees "lokale middenstand" en dan vrees ik dat dit misschien niet de beste optie is.
Voor alle duidelijkheid en voor er weer een paar van mijn tegendraadse "vrienden" fout gaan reageren, wil ik je zeker niet op andere gedachten brnegen omdat ik bang zou hebben van enige concurrentie, intgendeel dat houdt de markt gezond zolang iedereen correcte prijzen vraagt.

Maar met private jobs zoals communies is het vaak al snel te duur.
Waarom zouden mensen 200 - 250 euro betalen voor een fatsoenlijke reportage als ze zelf een iphone hebben en het verschil zelf niet (willen) zien.

Stel dan nog dat je zegt ik hou het op 150,00, dan moet je er verdomd veel gaan doen om je maand goed te maken hoor.
Want je moet uiteraard rekenen dat je 21% BTW moet afdragen, belastingen moet betalen, zelf moet instaan voor RSZ en pensioen best zelf opbouwen.

Zelfde bedje ziek is lokale middenstand. Zij willen wel fotoshoots maar hebben vaak geen budgetten.

Zou even mijn loonbriefje checken op brutowedde + voordelen van pensioen en vakantiegeld en eindejaarspremie.
Tel daar dan nog wat bij, want nu moet je zelf voor alle kosten opdraaien, en dan weet je wat je gaat moet draaien als omzet om hetzelfde te hebben als nu, maar dan zonder enige zekerheid.

Als je echt als fotograaf wil gaan werken (en nu spreek ik tegen mijn eigen winkel, want dan hebben we weer een concullega meer), dan moet je absoluut de B2B zijde opgaan.
Enkel met grote reclamecampagnes, catalogi, grote merken etc is er goed te verdienen. De rest zijn echt waar habbekratsen hoor. Jammer genoeg, want mensen weten en willen vaak niet weten wat het vak "fotograaf" inhoudt.

Grz. Peter

ineedair
9 december 2015, 19:19
Ik lees "communies" en ik lees "lokale middenstand" en dan vrees ik dat dit misschien niet de beste optie is.
mensen weten en willen vaak niet weten wat het vak "fotograaf" inhoudt.
Grz. Peter

Sinds de komst van de betaalbare digitale camera is iedereen 'fotograaf'. communies is een paar weken per jaar en de lokale middenstand koopt wss een stockfoto voor 5 euro.....en als 't echte lokale middenstand is, dan downloaden ze een stockfoto van 5 euro.
om echt goed je brood te verdienen heb je veel materiaal en infrastructuur nodig, een flinke dosis chance, maar vooral moet je heel goed zijn en grote klanten kunnen strikken. lang verhaal kort ...... zou mijn leven niet helemaal omgooien en het in bijberoep doen.
Waar kunnen we je werk bekijken?

Sieg
10 december 2015, 15:55
Moedige keuze !
Ik kan je alleen maar geluk wensen en hoop dat je er geraakt.
De dag van vandaag, wat ik soms zie aan opnames, gaat het er meer over wie je kent i.p.v. wat je kan ....

grts
Sieg

anonymous
10 december 2015, 16:55
Ook berichten als "nog 2 plaatsen voor gezin-kerstshoot" ed doen het vaak ook goed!
Een fotograaf uit mijn buurt geeft/verloot 1 exotische reis waar de getrouwde koppels dan nog een paar shoots mogen doen (+nog een paar betalende koppels) + eigenlijk 2e honeymoon hé,

Ik ken zo een koppel die op huwelijksreis naar Verviers zijn geweest.
:)
Retourtje.

On topic: foto's van toeristische plekken maken, op postkaart printen en leuren bij Japanners, doet het altijd.

buurmanBert
10 december 2015, 23:53
Als foute vriend van Peter ook even reageren ;)
Peter heeft groot gelijk.
Je moet denken als een ondernemer in de eerste plaats.
Wil je er echt goed van kunnen leven dan ga je dat niet kunnen realiseren met "communies". Ik bedoel dit als verzamelnaam voor "klein werk".
Je stopt er veel tijd in en hebt er geen voldoende return van.

Mijn ondervinden is ook dat de mensen denken dat een fotograaf gratis moet zijn. En dat hij leeft van de hemelse dauw en dat hij zijn camera en materiaal gratis krijgt van sinterklaas.
Neem een eenvoudige print, doen ze al lastig over omdat de prijs niet die is van een print in de aldi. Met een zuur gezicht nemen ze enkel de beste fotos er uit.
Ze zijn slim en vragen dan de fotos digitaal af te leveren om ze op facebook te zetten (lees: zelf te printen op canvas). Dan moeten ze maar bijbetalen en dat vinden ze al snel een onrecht.

Zorg vooral dat je een goed doordacht businessplan hebt waar ze fatsoenlijk betalen voor je werk en durf dat ook te eisen.

De middenstand heeft geld, dont worry. Maar eigen aan die middensstand is dat het vrekken zijn en ook daar denken dat het allemaal gratis moet.

Dan is er ook nog het aspect van het kunnen vullen van het orderboekje. Als je pas start als pro dan zal die niet direct vol staan.
Mogelijks overwegen om het dan toch te doen in bijberoep eerst tot er genoeg werk ik om je agenda te vullen.

Maar in schril contrast ken ik zo een dame die echt geen goede fotos maakt. Maar ze is zeer gekend en is eigenlijk al op pensioen.
Ze "doet nog wat bij" en met succes want het is een echte commersant.

Veel succes alvast!

bouk
11 december 2015, 05:58
Als foute vriend van Peter ook even reageren ;)
Peter heeft groot gelijk.
Je moet denken als een ondernemer in de eerste plaats.
Wil je er echt goed van kunnen leven dan ga je dat niet kunnen realiseren met "communies". Ik bedoel dit als verzamelnaam voor "klein werk".
Je stopt er veel tijd in en hebt er geen voldoende return van.

Mee eens.
Ook zou ik je naam (Simple weglaten) veranderen.
grt,bouk.

Nickel
11 december 2015, 08:51
....
De middenstand heeft geld, dont worry. Maar eigen aan die middensstand is dat het vrekken zijn en ook daar denken dat het allemaal gratis moet.
....


Is de lokale fotograaf ook geen lid van de lokale middenstand ? :clown:

pete
11 december 2015, 15:20
Is de lokale fotograaf ook geen lid van de lokale middenstand ? :clown:

En hoeveel lokale fotografen ken jij nog die fatsoenlijk hun brood verdienen ???
Je ziet de ene na de andere zijn winkeltje sluiten.

MoFoPictures
11 december 2015, 18:05
Op school hadden we het nog uitgerekend hoeveel je als professioneel fotograaf moet gaan verdienen om te kunnen leven.
Onze leerkracht was zelf zelfstandig fotograaf (nog steeds trouwens), dus hij wist wel waar hij het over had.
Je moet toch makkelijk een 10000€ binnenhalen pér maand om te kunnen leven met een gezin bestaande uit 4 personen.
Dit heeft mij onmiddellijk met de voetjes op de grond gezet, pro gaan is niets voor mij.

Kristian
11 december 2015, 18:14
Dus je gaat ervanuit dat een fotograaf even een ton in het jaar verdiend? Er gaat uiteraard nog wel wat vanaf maar zo veel lijkt me toch wat ruim.
Ben wel benieuwd waar dat is op gebasseerd?

MoFoPictures
11 december 2015, 18:47
Zoals ik zei, op z'n eigen ervaring als zelfstandig fotograaf.
Materiaal, een auto, een huis, kledij, eten,verzekeringen,... kost allemaal geld hoor...

ineedair
11 december 2015, 18:53
Dus je gaat ervanuit dat een fotograaf even een ton in het jaar verdiend? Er gaat uiteraard nog wel wat vanaf maar zo veel lijkt me toch wat ruim.
Ben wel benieuwd waar dat is op gebasseerd?

een full-time assistent kost u al 3500-4500 euro per maand.

bulke41
11 december 2015, 19:53
Zoals ik zei, op z'n eigen ervaring als zelfstandig fotograaf.
Materiaal, een auto, een huis, kledij, eten,verzekeringen,... kost allemaal geld hoor...
Idd, maar niet meer dan bij een gewone werkmens toch?
Ik snap dat er heel wat afgeschreven moet worden maar toch geen 7500€ per maand hé, dan verdien je nóg 2500€ netto wat al niet meer doorsnee is

Verstuurd vanaf mijn SM-G900F met Tapatalk

Kristian
12 december 2015, 10:29
Idd, kan me nog steeds niet voorstellen dat je zo'n 8000 euro netto verdiend in de maand. Gaat misschien dan nog verzekering camera vanaf maar laten we eens zeggen dat je 7000 euro netto in de maand overhoud. Kun je wel zeggen er moet eten op de plank komen voor 4 pers. kleding etc. maar dat moet iemand die 2500 euro netto heeft ook. Je gaat me niet vertellen dat je 3 keer zo veel verdiend als fotograaf dan iemand die bijv. in de horeca werkt.

wutske
12 december 2015, 13:10
De term binnenhalen is wel een beetje vaag ... is dit omzet, winst of wat je jezelf uitbetaald als loon ?

Ik snap je keuze trouwens volledig, de corporate wereld versus het "vrijere" leven van een zelfstandig fotograaf is voor mij ook aantrekkelijk, maar met een lening die afbetaald moet worden en het feit dat ik de enige kostwinner ben is het wel riskant. Daarnaast moet je ook weten dat er een verschil is tussen een hobby en een job, de fun kan er toch wel afgaan van zodra iets "moet" of wanneer je je moet houden aan de regels van je klant (zeker in de B2B wereld).

Maak zeker voor jezelf de rekening eens van hoeveel je zou vragen voor welke opdracht (communie, huwelijk, portet) en maak dan eens een realistische inschatting van hoeveel je er kan en wil doen op een maand (communies kan je bv. maar 1x per jaar doen). Ga dan ook eens rekenen hoeveel je nu wil en kan investeren want zonder reserve toestellen en lenzen loop je een risico ... mensen gaan niet wachten met het ja-woord te geven omdat jij ff je camera hebt laten vallen en geen foto's meer kan maken en al zeker niet als je jezelf als profesioneel fotograaf hebt ge-uit.

En verder kan ik Peter alleen maar gelijk geven, zeker als 't de Peter is die ik denk dat hij is ;) .


Ik wens je iig veel succes met het nieuwe pad dat je wil gaan bewandelen :G

anonymous
12 december 2015, 18:11
Op school hadden we het nog uitgerekend hoeveel je als professioneel fotograaf moet gaan verdienen om te kunnen leven.
Onze leerkracht was zelf zelfstandig fotograaf (nog steeds trouwens), dus hij wist wel waar hij het over had.
Je moet toch makkelijk een 10000€ binnenhalen pér maand om te kunnen leven met een gezin bestaande uit 4 personen.
Dit heeft mij onmiddellijk met de voetjes op de grond gezet, pro gaan is niets voor mij.
Dus omdat iemand je zoiets vertelt, hangt er nog eens vanaf WIE het vertelt... , is het niet zo dat het dan ook helemaal juist is natuurlijk. Best de zaken met een korrel nemen, vooraleer je je met de voetjes op de grond laat zetten.


Idd, kan me nog steeds niet voorstellen dat je zo'n 8000 euro netto verdiend in de maand. Gaat misschien dan nog verzekering camera vanaf maar laten we eens zeggen dat je 7000 euro netto in de maand overhoud. Kun je wel zeggen er moet eten op de plank komen voor 4 pers. kleding etc. maar dat moet iemand die 2500 euro netto heeft ook. Je gaat me niet vertellen dat je 3 keer zo veel verdiend als fotograaf dan iemand die bijv. in de horeca werkt.
Inderdaad, ik verdien lang niet zoveel als gewone werkmens, en ik moet ook zien toe te komen voor een gezin van 4...
Wat je op het eind van de maand overhoudt hangt er eigenlijk gewoon vanaf hoeveel je uitgeeft.


En dat is net het problem met zelfstandigen, boekhoudkundig kunnen ze vanalle kosten inbrengen om minder belastingen te betalen. Dat kan een gewone werknemer natuurlijk niet.

pete
13 december 2015, 11:05
Vind dit grappig worden eigenlijk, hoe sommigen hier rekeningen beginnen te maken (proberen te maken) van anderen.

Het is nu éénmaal de realiteit dat sommigen meer verdienen dan anderen en omgekeerd.

dleemans
13 december 2015, 12:30
Idd, kan me nog steeds niet voorstellen dat je zo'n 8000 euro netto verdiend in de maand. Gaat misschien dan nog verzekering camera vanaf maar laten we eens zeggen dat je 7000 euro netto in de maand overhoud. Kun je wel zeggen er moet eten op de plank komen voor 4 pers. kleding etc. maar dat moet iemand die 2500 euro netto heeft ook. Je gaat me niet vertellen dat je 3 keer zo veel verdiend als fotograaf dan iemand die bijv. in de horeca werkt.

10.000 euro omzet per maand, is niet hetzelfde als 10.000 euro wedde he .... Van 10.000 euro omzet hou je belange geen 7000 euro netto over.

anonymous
13 december 2015, 16:31
Vind dit grappig worden eigenlijk, hoe sommigen hier rekeningen beginnen te maken (proberen te maken) van anderen.

Het is nu éénmaal de realiteit dat sommigen meer verdienen dan anderen en omgekeerd.
Goh, je kan dat grappig vinden, of je kan dat ook interessant vinden.

Uiteraard verdient iedereen een ander bedrag, en heeft elkeen andere kosten als uitgaven, om tot slot elk nog eens een heel ander bedrag over te houden.
Je kan niet vergelijken, maar we doen het graag. En toch kan het zeker interessant zijn.
Net daarom dat ook Jobat een reeks hierover gemaakt had het afgelopen jaar, om eens te zien in welke sector of met welk beroep je nu welk bedrag verdient, en waar de geïnterviewde persoon in kwestie graag geld aan uitgeeft:
http://www.jobat.be/nl/tag/het-loon-van/

Ik denk dat het bij de meesten hier helemaal niet om jaloezie gaat, over anderen die meer verdienen.
> Heus, dan kan je heel wat andere beroepen opsommen waar je meer kan verdienen en je daar naar omscholen. Daar gaat het dus niet om.

Ik ken enkele hobbyfotografen die het gewoon doen uit passie, het grote geld is niet hun prioriteit, hun plezier in hun job wél.
En voor hun is deze vraag wel heel interessant om te weten wat hun financieel te wachten staat voor ze er aan beginnen. Als je een bedrijf begint moet je best een financieel plan hebben, in veel gevallen zelfs verplicht dacht ik.

Je moet vooral weten hoeveel het je zou kosten (maandelijks), en voor jezelf beslissen hoeveel je wil overhouden (persoonlijke situatie), dan pas weet je hoe hoog je inkomsten moeten zijn.
En het hangt vooral af van het type fotowerk dat je doet, dat is erg verschillend.

In dit geval maken we de rekening van een 'fictief' persoon. Die opgesomde 10 000 euro, dat komt ook van een anonieme bron, we weten ook met welke kosten er rekening gehouden wordt etc...


10.000 euro omzet per maand, is niet hetzelfde als 10.000 euro wedde he .... Van 10.000 euro omzet hou je belange geen 7000 euro netto over.
Als je MoFoPictures citeert: "Je moet toch makkelijk een 10000€ binnenhalen pér maand om te kunnen leven met een gezin bestaande uit 4 personen."

Dan bedoelt hij met 'binnenhalen' toch het bedrag als inkomsten. Niet wat je overhoudt na aftrek van de kosten.
En dat is waar het om draait: hoeveel je uitgeeft en hoeveel je nadien overhoudt.

In het begin heb je als opstartende fotograaf wel wat kosten: aankoop van vanalle materiaal, dat je ook weer afschrijft.
Maar die pc en body ga je niet elke maand opnieuw aankopen natuurlijk.
Afhankelijk van het type fotowerk dat je doet, heb je misschien wel maandelijkse huur van een studio, leveranciers of modellen die je moet betalen, ... Het zijn zeker allemaal zaken waarmee je moet rekening houden.

Maar ik ken zeker mensen die aan hun body en pc (die ze al hadden) vrijwel genoeg hebben, en bijna geen kosten hebben, en van de fictieve 10 000 euro dus heel wat overhouden. En dan hoor je hun zagen dat ze daar heel wat belastingen gaan op moeten betalen en dat hun boekhouder hun aanraad om kosten te maken. Dus kopen ze vanalles dat ze eigenlijk anders niet nodig hebben. Is dat een truukje van de overheid om de consumptie draaiende te houden? vraag ik me soms af?

pete
13 december 2015, 19:43
Ik vind dat dus wel grappig en niet interessant.

Ik krijg vaak aanvragen van zogenaamde klanten zonder contactgegevens met de vraag een offerte te maken.
Dan knippert bij mij al een rode lamp. Eerst contactgegevens vragen, dan een offerte....

Maar nu je het er toch over hebt, stel dat je met twee gaat uitwerken, wat vandaag de dag geen overbodige luxe is, en een gewoon loon van om en bij de 2000 euro netto hebt, dan heb je samen een 4000 euro.
Voor een gezin met 4 zoasl hier werd gesteld is dat toch geen overbodige luxe. Ok, daar kom je als je normaal leeft goed mee toe en kan je nog sparen en op reis gaan.

Maar nu gaan we de rollen omkeren.

Stel je moet die 4000 euro alleen gaan verdienen als zelfstandige, dan moet je verdorie heel wat omzet draaien hoor !!!
Want je moet btw afdragen, je moet belastingen betalen op je omzet (gelukkig maar, dat zou iedereen beter wat correcter doen dan zou iedereen wat meer verdienen, tenminste de mensen die niet te lui zijn om te werken), MAAR je moet ook gaan afdragen voor RSZ en liefst ook een bijkomend pensioen.
Hou dan ook nog eens rekening dat je in een bepaalde sector echt niet gaat meedraaien tot 65 of 70 jaar aan de volle pot hé.
Reken dan ook nog eens de risico's dat je loopt (ziek = niks verdienen) en noem maar op....
Heel eerlijk dan denk ik dat je anonieme bron nog niet erg overdrijft....
Nu ja, iedereen moet voor zichzelf uitmaken met wat ze tevreden zijn hé....
Ga je graag op reis, rij je graag met mooie auto's etc... Wel dan moet je zien dat je wat meer draait dan doorsnee zeker, zoniet ook goed zolang iedereen maar tevreden is, en ALLE respect voor ieders opinie.

gympie
13 december 2015, 21:31
Misschien ook een idee'tje: nu woensdag op VIER in Hoeveel ben ik waard met Henk Van Cauwenberg.


Iedereen kent glamourfotograaf Henk Van Cauwenbergh (55, Antwerpen) vooral van de befaamde showbizzkalenders.

Stefan_C
14 december 2015, 12:15
De eerste vraag die ik zou stellen aan de TS is: ben je nu in bijberoep al fotograaf?

Mij lijkt de interessantste (financieel veiligste) stap om als zelfstandige in bijberoep te beginnen (desnoods pas je je ''gewone' job aan naar 4/5, bij meer werk mss halftijds). De directe stap van een zekere baan en inkomen naar meteen in het diepe springen lijkt me wat gevaarlijk, zeker in de tijden dat veel fotografen gestopt zijn (van de 5 waar ik van weet in de buurt is er nog 1 over bij ons). Afgeleverde opdrachten leveren wel nieuwe opdrachten op maar zonder enige basis is het een riskante stap.

Sieg
16 december 2015, 23:59
Nou zo slecht doet een fulltime fotograaf het dan toch ook niet volgens het programma "Hoeveel ben je waard" ....

grts
Sieg

Empe
17 december 2015, 13:16
Maar nu je het er toch over hebt, stel dat je met twee gaat uitwerken, wat vandaag de dag geen overbodige luxe is, en een gewoon loon van om en bij de 2000 euro netto hebt, dan heb je samen een 4000 euro.
Voor een gezin met 4 zoasl hier werd gesteld is dat toch geen overbodige luxe. Ok, daar kom je als je normaal leeft goed mee toe en kan je nog sparen en op reis gaan.

Maar nu gaan we de rollen omkeren.

Stel je moet die 4000 euro alleen gaan verdienen als zelfstandige, dan moet je verdorie heel wat omzet draaien hoor !!!


Ah, dus als werknemer kan je met 2 gaan verdienen maar als zelfstandige niet ?

Man en vrouw kunnen ook als 2 zelfstandigen werken en dubbel zoveel opdrachten aannemen.

Een koppel kan ook zijn : 1 als zelfstandige, de andere blijft als werknemer aan de slag ... die zelfstandige partner hoeft dan nog maar 2000 euro zien te verdienen want de partner houdt het inkomen van 2000 euro uit arbeid.

En btw afdragen ... aub. dat is geen kost, dat is gewoon die centen doorsluizen, btw. dat zijn niet de centen van de zelfstandige dat zijn de centen van de consument.

En je betaalt geen belastingen op je omzet, maar op wat overblijft na aftrek alle kosten. Vandaar de fabel van de boekhouder die je komt zeggen dat je dringend een nieuwe auto moet kopen ... en er zijn er die er rotsvast in geloven ook.

En mensen die te lui zijn om te werken ... die zijn ook belastingplichtig. Of en hoeveel belasting hangt af van wat ze als inkomen hebben als luiaard, net zoals een werknemer of een zelfstandige.

En er zijn ook mensen dien niet kunnen werken of onvoldoende capaciteiten hebben om 'normaal' te kunnen werken (lees : de werkgever genoeg kunnen laten verdienen aan hun prestaties).

Dat een zaak omzet moet (kunnen) draaien is de normaalste zaak van de wereld.

Daar dient het businessplan voor : zien of er plaats is voor jou in de omgeving waar je als zelfstandige wil werken en hoe je denkt om je plaats (en dus inkomen) na verloop van tijd te doen groeien (en dus leefbare winst uit te halen).

Mensen die denken dat ze eerst moeten uitcijferen hoeveel omzet ze moeten halen om er een fatsoenlijk inkomen uit te halen, starten verkeerd, elke bank zal hen dat ook zeggen en hun kredietaanvraag laten heroverdoen.

Langs de andere kant, mensen die denken dat er in ' de ' middenstand sowieso genoeg geld te rapen valt zitten ook verkeerd.

Echt geld verdienen ? In de sex, drugs en wapen business.

Stefan_C
17 december 2015, 14:02
Nou zo slecht doet een fulltime fotograaf het dan toch ook niet volgens het programma "Hoeveel ben je waard" ....

:) Met wel een uitgebreid (en kapitaal krachtig) netwerk. Met het talent alleen haal je het niet.

pete
17 december 2015, 15:45
Ah, dus als werknemer kan je met 2 gaan verdienen maar als zelfstandige niet ?



Heb ik dat gezegd ???

Eerder in het draadje werd verwezen naar een alleenverdiener, vandaar de reactie...
Natuurlijk kan je met twee gaan werken, mijn echtgenote werkt ook voor de centjes hoor.

BTW is inderdaad geen kost, maar het probleem is dat vele zelfstandigen hun omzet bekijken inclusief BTW en da's fout !
Verder moet je inderdaad rekening houden met kosten etc...

Wat betreft de boekhouder, wel ik heb er geen en koop toch mooie auto's. Waarom ? Simpel, ik rij graag met snelle wagens en werk er hard genoeg voor.

Verder heb ik sterk de indruk dat u geen al te hoge pet op heeft van zelfstandigen en werkgevers... (quote een vorige reactie van u met verwijzing naar zwart werk)
Wel beste, zonder werkgevers is er geen werk en dan is iedereen een sukkelaar...

Bij deze "have a nice day" :)

Sieg
18 december 2015, 00:12
een gewoon loon van om en bij de 2000 euro netto hebt, dan heb je samen een 4000 euro.

2000 € netto lijkt me niet echt een "gewoon" loon voor een arbeider of bediende Pete ....

grts
Sieg

Empe
18 december 2015, 01:29
Heb ik dat gezegd ???


Natuurlijk heb je dat geschreven :


Maar nu je het er toch over hebt, stel dat je met twee gaat uitwerken, wat vandaag de dag geen overbodige luxe is, en een gewoon loon van om en bij de 2000 euro netto hebt, dan heb je samen een 4000 euro.
Voor een gezin met 4 zoasl hier werd gesteld is dat toch geen overbodige luxe. Ok, daar kom je als je normaal leeft goed mee toe en kan je nog sparen en op reis gaan.

Maar nu gaan we de rollen omkeren.

Stel je moet die 4000 euro alleen gaan verdienen als zelfstandige, dan moet je verdorie heel wat omzet draaien hoor !!!

Het gaat dus om 4000 euro te verdienen als koppel en je sleurt er als antipode een arme zelfstandige bij die het alleen moet doen .... waarom de ene alleen en de andere met 2 ?? Vergelijk een koppel werknemers met een koppel zelfstandigen aub. als je de rollen wil omdraaien !



BTW is inderdaad geen kost, maar het probleem is dat vele zelfstandigen hun omzet bekijken inclusief BTW en da's fout !

Ja, maar je komt het zelf stoemmelings toch ook nog eens op het forum zetten ... da's fout !




Wat betreft de boekhouder, wel ik heb er geen en koop toch mooie auto's. Waarom ? Simpel, ik rij graag met snelle wagens en werk er hard genoeg voor.

Waarom het persoonlijk opvatten ? Ik had het over de fabel van de boekhouder die ... enz.


Verder heb ik sterk de indruk dat u geen al te hoge pet op heeft van zelfstandigen en werkgevers... (quote een vorige reactie van u met verwijzing naar zwart werk)

Dat is dan uw verkeerde indruk, ik ken beide kanten. Zwart werk ? Tja ... dat wordt aangeboden door ondernemers, want zij betalen het. Alle ondernemers ? Laat ons hopen van niet, maar toch de meerderheid.
Dat er 2 deelnemers zijn bij zwartwerk ? Ja, maar niet met gelijke middelen, het valt nogal zwaar tegen om zwartwerk te weigeren.



Wel beste, zonder werkgevers is er geen werk en dan is iedereen een sukkelaar...

En wat zouden werkgevers zijn zonder werknemers dan ? Nogmaals, wanneer wordt iemand werkgever en waarom ?

Het is enkel en alleen omdat werkgevers werknemers NODIG hebben dat ze mensen in dienst nemen. Geen werkgever geeft iemand een job als die job hem niets oplevert. Geen werk meer voor die werknemer of niet genoeg winst meer op de werknemer zijn arbeid, dan wordt die bedankt voor bewezen diensten en afgedankt. Wat mij logisch lijkt. Maar doe het niet uitschijnen alsof een werkgever iemand in dienst neemt om die mens een inkomen te verschaffen, nee, dat gebeurt niet. Enkel als die werknemer een NOODZAAK is, zal die een job krijgen.


En inderdaad, 2000 euro netto is niet bepaald een gewoon loon, het is zelfs geen gewoon brutoloon voor velen (postbode, gemeentearbeider, hulpje van een professionele fotograaf, de juffrouw aan de kassa, de mensen die werken aan het minimumloon, enz.

bulke41
18 december 2015, 06:46
Ik volg empe 100% hierin.

Eens "back on topic"
Is de ts direct van plan om volledig zelfstandig te beginnen of zit er idd een periode van "zelfstandig na de uren" in?

Volledig zelfstandig direct, wel dan heb je meer tijd om er u 100% in te smijten en alles te geven maar met als risico dat het financieel (zeker int begin) allemaal wat minder zal zijn....

Met optie 2 heb je meer financiele zekerheid, en eventueel gecombineerd bij huidige werkgever even blijven en tijdskrediet, ouderschapsverlof, enz...

Verstuurd vanaf mijn SM-G900F met Tapatalk

Stefan_C
18 december 2015, 10:49
Is de ts direct van plan om volledig zelfstandig te beginnen of zit er idd een periode van "zelfstandig na de uren" in?

Had die vraag ook gesteld maar TS is al lang niet meer geinteresseerd in deze topic ;)

ineedair
18 december 2015, 11:02
Had die vraag ook gesteld maar TS is al lang niet meer geinteresseerd in deze topic ;)

haha, dat lijkt idd wel zo. De discussie is dan ook alweer verzand in een discussie van het Grote Gelijk tussen mensen die waarschuwen niet te naief het bedrijfsleven in te stappen enerzijds, en mensen met een naieve kijk op het bedrijfsleven anderzijds.

pete
18 december 2015, 16:30
haha, dat lijkt idd wel zo. De discussie is dan ook alweer verzand in een discussie van het Grote Gelijk tussen mensen die waarschuwen niet te naief het bedrijfsleven in te stappen enerzijds, en mensen met een naieve kijk op het bedrijfsleven anderzijds.

Denk inderdaad dat je gelijk hebt Philippe.
Maar denk toch dat mensen meer hebben aan een realistische blik en eventueel waarschuwen, dan een naieve kijk zoals er hier blijkbaar weer een clown rondloopt die gefrustreerd is omdat er mensen zijn die meer verdienen dan hem zelf...
Jammer, maar helaas...
Of ben ik te bot dan kunnen ze weer gaan bleiten bij de forumleiding. :D

anonymous
18 december 2015, 17:58
Had die vraag ook gesteld maar TS is al lang niet meer geinteresseerd in deze topic ;)
Geef het wat tijd, hij zal wel terugkeren.

Eindejaar is een drukke periode, weetwel ;)

Ik kom er ook niet vaak meer toe om nog te relaxen op internet de laatste dagen, mijn to do lijstjes worden elke dag groter.

:)

lieven lens
19 december 2015, 17:38
Om er als fotograaf van te leven moet je idd goed in uw schoenen staan. Heel goed zijn in wat je doet om je klanten te kunnen houden en continu nieuwe inkomsten zoeken.

Iegienie
1 januari 2016, 19:22
En dat is net het problem met zelfstandigen, boekhoudkundig kunnen ze vanalle kosten inbrengen om minder belastingen te betalen. Dat kan een gewone werknemer natuurlijk niet.

verleden tijd hoior, dat alle kosten kunnen inbrengen. een goede boekhouder zwiert die er bijna allemaal uit, en liefst zonder dat je het beseft. kwestie van bij een controle geen vodden te hebben.

Het is een illusie om te denken dat je als zelfstandige vandaag veel kan verdienen. Als je kijkt naar de facturen die je maakt op maandbasis, ja dan wel. Daar valt een werknemer van achterover.
Maar dan begint het pas : btw, belastingen, loon, boekhouder, vaste kosten, verzekeringen, tegenslagen (eens een periode geen werk), dividend, liquidatietaks, en wat nog allemaal. De (vorige) regering heeft keihard toegeslagen, en de huidige doet gewoon rustig voort. Voor elk succesverhaal zijn er 20 miserietoestanden. Uiteraard ziet iedereen die successtories, maar niemand ziet de miseriegevallen.

Kosten inbrengen ? tja, ik kan als freelance informaticus één pc inbrengen, ik heb er wel een vijftal nodig voor de verschillende soorten werk en werkhistorieken die ik heb.

Stefan_C
4 januari 2016, 14:05
tja, ik kan als freelance informaticus één pc inbrengen, ik heb er wel een vijftal nodig voor de verschillende soorten werk en werkhistorieken die ik heb.

Als je 't kan verantwoorden moet 't wel kunnen? Ik heb (als ingenieur-architect) er 2 ingebracht.

Maar het idee van 'je kan als zelfstandige alles inbrengen' is inderdaad niet correct. Net zoals men soms denkt dat wij auto's kopen om de x jaar om af te schrijven en minder belasting te betalen en dat het ons verder niets kost. Mijn auto is 9 jaar en afgeschreven, maar een nieuwe kopen heeft niet veel zin (om die reden toch niet) gezien het belastingsvoordeel in de 10-20% valt, de rest mag ik dus sowieso mooi uit eigen spaarpotje vissen. Ik spreek nu wel voor een 'eenmans' zelfstandige, mss voor bedrijven dat het anders ligt.

Iegienie
5 januari 2016, 14:38
Als je 't kan verantwoorden moet 't wel kunnen? Ik heb (als ingenieur-architect) er 2 ingebracht.

Maar het idee van 'je kan als zelfstandige alles inbrengen' is inderdaad niet correct. Net zoals men soms denkt dat wij auto's kopen om de x jaar om af te schrijven en minder belasting te betalen en dat het ons verder niets kost. Mijn auto is 9 jaar en afgeschreven, maar een nieuwe kopen heeft niet veel zin (om die reden toch niet) gezien het belastingsvoordeel in de 10-20% valt, de rest mag ik dus sowieso mooi uit eigen spaarpotje vissen. Ik spreek nu wel voor een 'eenmans' zelfstandige, mss voor bedrijven dat het anders ligt.

nope, ik heb bvba en mijn auto's gaan pas de deur uit als ze ratsversleten zijn. Collega's rijden wel met een dikke bak, maar dat is voor hun ego, niet voor hun portefeuille.

RDB
5 januari 2016, 18:25
Kosten inbrengen ? tja, ik kan als freelance informaticus één pc inbrengen, ik heb er wel een vijftal nodig voor de verschillende soorten werk en werkhistorieken die ik heb.

Je kan mensen veel proberen wijs te maken maar hier leuter je maar wat... Ofwel heb je een prutser van een boekhouder ofwel laat je met jezelf de vloer dweilen door de btw inspectie...
En ja , ik ben zelfstandig , al bijna 18 jaar intussen en ik heb veel PC's die ik in kosten kan brengen, gelukkig maar...

geert62
11 januari 2016, 22:44
Heel veel succes !

Met verstand de keuze van je hart volgen, is een goeie keuze.

geert.