Wanneer is een foto ongepast?

[Johnny]

Pas geleden werdt er in het "beoordeel mijn foto" forum een foto geplaatst met daarop een tepel en een Engelse sleutel.

Bij het zien van die foto kwamen er bij sommige mensen veel emoties los. Zowel negatieve als postitieve. Al snel eindigde het in een kinderachtige "ruzie" en ging het topic op slot.

Nu vraag ik me af: Hoe ver kun/mag je gaan? Door de geschiedenis heen wordt de grens van wat men acceptabel vind steeds verder verlegd. Deze foto zat voor velen voorbij die grens.

Maar wanneer is een foto "ongepast"? Mogen alle foto's, zolang het niet illegaal (volgens de Belgische wet, aangezien de server in Belgie staat) is op dit forum geplaatst worden? Want valt dat niet onder vrijheid van meningsuiting?

Is het misschien een goed idee af te spreken om zoiets eerst via e-mail met een moderator te overleggen? Of een vermelding van "wellicht schokkerende inhoud" maken in de titel van het topic?

_{Om niet weer dezelfde discussie te gaan voeren verzoek ik jullie bij voorbaat om niet weer commentaar op de bovengenoemde foto te gaan leveren.}

_{Aan de inhoud van de bovenstaande tekst kunnen geen rechten worden ontleend, tenzij dit expliciet in dit bericht is verwoord.}

<font size="1" color="darkgray">Edited by - Johnny on 16 July 2002 00:09:32</font>

[w00ha]

Maar wanneer is een foto "ongepast"? Mogen alle foto's, zolang het niet illegaal

in principe maakt de moderator dat uit om dit te aanvaarden of te weren...(evt in overleg met de co-mods)
ik heb geen reactie gezien, dus ik neem aan dat er geen bezwaar was...


E-tientje
metzers erelid

[Igoforit]

Er is geen grens te leggen. Wat voor de een acceptabel is, is dat niet voor een ander.
Belangrijker dan te proberen die lijn te trekken, is te leren dat die grens voor iedereen anders ligt. Dit heeft niets met de kunstzinnigheid of de kwaliteit van de foto te maken, enkel met de waardeschalen van de kijkers die verschillen.

Laten we gewoon accepteren dat we allemaal verschillend zijn, verschillende waarden en smaken hebben en mekaar daarin accepteren ipv aan te vallen.

Voor mij hoeven er geen bijkomende regels te zijn.

Stoor je je aan iets, dan mag je dat zeggen, maar dat kan ook zonder de ander te krenken. De bal spelen ipv de persoon dus.

Jos

http://www.photo.net/photodb/user?user_id=269430

[jaja]

Hallo,

Dit is een vraag waar BD niet "zomaar even snel" kan op antwoorden.
We bereiden een antwoord voor, maar nemen er even onze tijd voor ...
Ok?

Jaja

[w00ha]

voor jouw is het zeker niet makkelijk jaja...
als je 'n standpunt inneemt loop je altijd iemand tegen het hoofd en de taak van 'n moderator is juist onpartijdig blijven en toch alles in goede banen leiden...
maar dat die topic in ne flame zou eindigen wist ik al zeker aan de eerste reply's...



E-tientje
metzers erelid

[jaja]

Hallo Johnny,

Je stelt een erg moeilijk te beantwoorden vraag ...

Natuurlijk kunnen er enkel foto's geplaatst worden die niet "illegaal" zijn.
Dat is een absolute vereiste.
En ter info, onze servers staan niet in België, maar in de USA.

Naast de wettelijkheid heb je natuurlijk de andere factor:
Wat is acceptabel en wat niet?
Wanneer wordt iets als "kunstig" bestempeld en wanneer wordt het als "vunzig" beschouwd?
Als BD hebben we niet altijd dadelijk een antwoord klaar want dat is best moeilijk ...
De normen zijn de laatste jaren dusdanig "vervaagd/verlegd" dat een objectief oordeel daarover best moeilijk is.

Het is daarom misschien geen slecht idee dat de auteur voor zulk een topic een waarschuwing plaatst.
Op die manier zijn verrassingen of ongewenste confrontaties een beetje uit te sluiten en kan je zelf kiezen of je ermee geconfronteerd wil worden of niet.

Volgens de forumregels (Basisregels) moeten de postings voldoen aan de "algemene normen voor fatsoen en mogen niet choqueren, affronteren of pornografisch zijn.
Artistiek naakt is niet verboden maar moet voor elk normaal persoon aanvaardbaar zijn".

En dan zijn we weer terug bij af ... want niet iedereen hanteert dezelfde morele of ethische waarden en normen - zeker niet als het om creatieve expressie gaat.

Nu zijn we bij BD niet "de grote censors" en dat is ook niet dadelijk de bedoeling.
We gaan er nog steeds van uit dat de forumleden voldoende gezond verstand aan de dag leggen om zelf een beetje te bepalen wat kan en wat niet.

Een forum ivm fotografie steeds een beetje een "open forum", een forum waar vaak ideeën geboren worden - controversieel of niet - en waar men soms tracht grenzen te verleggen of te testen - en daar moet ook ruimte voor zijn.
Dat betekent uiteraard dat niet elk onderwerp door iedereen (en BD) dadelijk als aanvaardbaar zal beschouwd worden en als een bepaald item in het forum staat betekent dat dan ook niet automatisch dat BD daar "achter" staat.
Wij leveren enkel de "spreek/kijkbuis".

In dat kader kan ik achter het antwoord van Igoforit staan en dit ook een beetje als conclusie gebruiken: we moeten leren accepteren dat niet iedereen dezelfde waarden hanteert - en daarmee leren omgaan.
Of nog zoals Igoforit het stelt: de bal spelen, en niet de persoon ...
En dat heeft dan weer alles te maken met respect voor elkaar en elkaars mening - en dat zowel voor de "poster" als voor degene die erop reageert.

Zoals je ziet, geen 100% duidelijk antwoord, maar dat is er dan ook niet dadelijk ...
Wel een beetje een richtlijn ...

Groeten,
Jaja

[Alfa Centauri]

Yep, de beste oplossing is steeds -locken- zodat beide partijen eens rustig kunnen ademhalen en zich ff kunnen bezinnen.
Zal jij op de speelplaats misschien toch ook af een toe eens moeten doen, niet Jaja ?
- effe de beide partijen bevriezen -

Maar kom, binnen een paar maand lachen we daar weer mee en zit iedereen weer achter zijn camera
Ik zit hier al lang op BD en heb ondertussen ook al heel wat meegemaakt.... Maar BD is er nog steeds ! En zo hoort het !

Marc


Oops, Jaja was mij weer voor !
Lees mijn post dus ff VOOR die van Jaja !

Edited by - marc on 16 July 2002 01:01:18

[Alfa Centauri]

[
maar dat die topic in ne flame zou eindigen wist ik al zeker aan de eerste reply's...



E-tientje
metzers erelid
[/quote]


We worden oud he, W00ha !


Marc

[w00ha]

marc, ik ben al oud ...vanbuiten dan toch

idee: mischien 'n volgende poll starten ivm met dergelijke postings..."wat denken jullie van....etc "

E-tientje
metzers erelid

[Alfa Centauri]

Och, en wat dan...
Er zijn geen twee mensen gelijk...
En maar goed ook !
Het leven is veel te kort om te verspillen aan flames....
Weet je wat ? Ik stel voor dat de webmaster morgen ( och ja, 't is al weer -vandaag- ) trakteert op ne virtuelen bak Hoegaarden in de chatroom... en overmorgen zwijgen we over alles !

Marc

[Stef]

Ter informatie :

Ik ben niet de persoon die zomaar hard van leer trekt om eenderd wat....
Integendeel zelfs : ook ik sta achter het standpunt van Jos en van Jaja en van nog vele anderen....Men kon inderdaad aan de eerste reacties zien dat dit in een flame ging eindigen...mijn enige bedoeling was om desbetreffende partij eens duidelijk te maken welke gevoelens hij waarschijnlijk bij de oorsronkelijke auteur van die foto heeft losgeweekt...

Een zogenaamde waarschuwing gaan plaatsen vind ik belachelijk...we zijn allemaal verstandige mensen en zouden moeten kunnen ralativeren.... er worden ook naakte lichaamsdelen getoond tijdens reclamespots op uren waarop kinderen nog meekijken..

Kan daarom alles??
NEEN ! buiten de legale/illegale kant van een foto zitten we nog altijd met het ethische aspect en das heel wat moeilijker.

mijn standpunt : to live and ot let live....maar wie de bal kaatst....


Stef

Ciao, baaikes, CU in the galaxy
http://users.pandora.be/stef-vds NIEUW : Kyra !!


Edited by - stef on 16 July 2002 09:22:43

[Dutch]

Ik moet eerlijk zeggen dat ik niet helemaal begrijp waarom de genoemde foto tot zo'n commotie moet leiden. Zoals ik al in het bewuste topic schreef, vind ik de foto persoonlijk ook niet echt smaakvol. Echter er worden met een dergelijke foto zeker geen grenzen overschreden.

Ik ben van mening dat de huidige forumregels voldoen en dat een aanpassing niet nodig zal zijn zolang een ieder er op een verstandige manier mee om gaat. Heb je problemen met een bepaalde foto zeg dat dan gerust, maar speel het inderdaad niet op de man/vrouw en geef ook je argumenten weer.

Op Photosig zijn duizende van dit soort foto's te vinden. Kom ik een foto tegen die niet mijn smaak is, dat klik ik weer vrolijk verder.

Groeten,

Richard

Canon Powershot S40

[Rogéke]

beste Stef,
misschien ook dit ter informatie : ik vind die foto tweemaal niks en heb dat ook laten blijken ( of zoals Suske zegt: moeten we alles goed vinden ??). Ik heb wel op geen enkel ogenblik persoonlijk uitgehaald naar de auteur zelf. Laag-bij-de-grondse uitdrukkingen naar personen zelf zoals " uw verstand is platgeflitst en uw kortzichtige ogen" horen volgens mij ( en allicht nog volgens vele anderen) niet thuis op deze site ( en eigenlijk ergens anders ook niet). Ik ben ook maar een "amateurke" zoals u dat zegt, maar de tijd dat ik hier bij BD actief ben heb ik bij de (weinige) beelden die ik geplaatst heb de nodige informatie verschaft en/of vragen beantwoord teineinde de leden te helpen bij hun problemen. ( en als ik hun foto goed vond heb ik dat ook meegegeven).
( bij deze wens ik op reacties van welke aard ook, aangaande dit onderwerp, niet meer te reageren ).
mvg.

[Stef]

Beste Luc,

Ook van mijnentwege de laatste opmerking hieromtrent :

Ik ga u citeren : " wat gaan we hier nog allemaal te zien krijgen ? ( van kwaad naar erger )."

Is dat nu echt uw idee over hoe men beleefd zijn mening over een foto geeft???

Natuurlijk moeten we niet alles mooi vinden...maar "mooi" is een erg subjectief begrip en wordt door iedereen anders ingevuld... de manier waarop we onze mening laten blijken is echter wel aan bepaalde regels onderworpen vind ik...

Ik vraag me trouwens af of jij die post ook gezet had moest Geert niet eerst zo'n opmerkingen gemaakt hebben...ben je echt zo puriteins of ben je gewoon een meeloper?

Voor mijn part is dit incident gesloten, sans rancune

Stef

Ciao, baaikes, CU in the galaxy
http://users.pandora.be/stef-vds NIEUW : Kyra !!

[w00ha]

't begint hier weer warm te worden ...
stef was jij niet bij de pompiers...?

E-tientje
metzers erelid