PDA

Volledige versie bekijken : Planespotting = illegaal?



deg
27 april 2002, 08:03
Kijk hier even
http://www.hbvl.be/nieuws/Buitenland/default.asp?art={DCAA1F67-EFBC-40E7-9245-8E705B66C941}

Richardc
27 april 2002, 09:46
Kijk hier even
http://www.hbvl.be/nieuws/Buitenland/default.asp?art={DCAA1F67-EFBC-40E7-9245-8E705B66C941}




Hmmm het ging hier om planespotten bij een Griekse militaire oefen basis wara duidelijk stond aangegeven dat je niet mocht fotograferen/filmen of waarschijnlijk uberhaubt niet in de buurt mocht komen. (ok, misschien in het grieks [ :)] , maar toch)

Maar over het algemeen is er niets aan de hand als jij een paar kiekjes wilt maken, tenzij er specifiek staat dat het niet mag ofzo.

Willem
27 april 2002, 11:04
Vrijwel alle zuidelijke en oostelijke landen van Europa verbieden het fotograferen van militaire complexen, instalaties en wapensystemen. Zij vinden het verzamelen van registratienummers en tijden die verstrijken tussen landingen en starts van bijvoorbeeld gevechtvliegtuigen en fotograferen van hun configuraties geen onschuldige hobby meer.

En inderdaad aan de hand van dit soort waarnemeningen kunnen deskundigen veel gegevens ontlenen omtrent een eventuele speciale taak van een onderdeel, de capaciteit om vliegactiviteiten te genereren. Daardoor is zelfs goede informatie te produceren over de aanwezige brandstofvoorraad en de aanvoercapaciteit daarvan. Een ervaren spotter kan aan de hand van die ogenschijnlijk onschuldige gegevens heel veel informatie produceren die een overheid van elk land minstens als 'gevoelig' klasseert.

Hoe aantrekkelijk het fotograferen van (militaire) vliegtuigen ook kan zijn, pas op waar je dat doet. Gelet op de gespannen situatie tussen Griekenland en Turkije is het vragen om moeilijkheden om in één van die landen uitgebreid te gaan staan spotten.

Groetjes,
Willem


Canon PowerShot S40

TBR
27 april 2002, 13:14
tja... kan weinig toevoegen aan de post van Willem.
Gewoon dat je in België ook in feite geen foto's mag nemen van militaire installaties. Maar voor de moment steekt het niet meer zo nauw. Zelf nog nooit 'echt' problemen gehad. Soms sturen ze je wel wandelen doordat je op een plaats staat, waar je gewoon niet mag staan.

greetz
TOM

-------------------------
http://www.aerobel.be
aeroBEL -Belgian Aviation
-------------------------

tom314
27 april 2002, 13:29
'artikel kan niet gevonden worden'

als het gaat om die groep britse toeristen, die hadden wel alle nodige vergunningen hé.. die zijn dus wel onterecht in de gevangenis gevlogen (wat een beeldspraak)

ToM.

deg
27 april 2002, 18:31
Yep, artikel is al verdwenen. De server ging plat van al die bezoekers van DB :rolleyes: :rolleyes: :)

peter
27 april 2002, 19:20
'Vliegtuigliefhebbers zijn staatsgevaarlijk'

Maarten Byttebier 26-04-2002 Pagina 11

Kalamata

Reuters / Eigen berichtgeving

Britse en Nederlandse planespotters hebben geheime informatie verzameld die de Griekse staatsveiligheid in gevaar kon brengen. Dat verklaarde een kroongetuige van de Griekse luchtmacht gisteren op de tweede dag van het proces tegen twaalf Britten en twee Nederlanders. De veertien werden in november beschuldigd van spionage toen ze op de militaire luchthaven van Kalamata vliegtuigen observeerden. Ze riskeren nu allemaal tot vijf jaar celstraf.

De Britse pers volgt met argusogen het proces. De openbare aanklager verdenkt de veertien ervan banden te hebben met Turkije en beschuldigt hen ervan uit te zijn op staatsgeheimen. Maar de planespotters argumenteren dat ze gepassioneerd hun hobby beoefenden en dat de bewuste informatie overal te vinden is op het internet.

Volgens de getuige van de Griekse luchtmacht, officier Nektarios Samaras, nam het Brits-Nederlandse gezelschap illegaal foto's en gebruikte het een zender om piloten af te luisteren. De planespotters werden in de gaten gehouden nadat hun reisleider was geweest, op uitnodiging van het leger.

De tourleider zegt dat hij in Turkije was als luchtvaartjournalist en beweerde uitgenodigd te zijn in Kalamata voor een airshow. De groep ontkent ook alle schuld.

Na vijf weken gevangenschap kwamen de planespotters in december vrij. Diplomatieke onderhandelingen, waarbij ook de Britse premier Tony Blair gemoeid was, zorgden ervoor dat de aanklacht gereduceerd werd. Aanvankelijk riskeerden de beschuldigden tot twintig jaar gevangenisstraf voor spionage. Nu is de maximumstraf vijf jaar cel, wat kan worden vervangen door een boete.

Op de luchtmachtbasis van Kleine Brogel krijgen planespotters al een tijdje een officiële spottersplek aangewezen, maar in Griekenland is de hobby totaal onbekend.

(MBy)
© 2002 Uitgeverij De Morgen n.v.



Edited by - peter on 27 April 2002 20:22:26

peter
27 april 2002, 19:21
Vliegtuigspotters veroordeeld maar vrij

Maarten Byttebier 27-04-2002 Pagina 16



Kalamata
Reuters / Eigen berichtgeving

Een Griekse rechtbank heeft gisteren veertien Britse en Nederlandse vliegtuigspotters veroordeeld tot zware celstraffen voor 'het illegaal verzamelen van staatsgeheimen'. De veroordeelden moeten hun straf echter niet uitzitten van de rechter. De Britse pers volgt de zaak met argusogen, omdat de planespotters beweren enkel uit liefhebberij vliegtuigen te observeren.

Drie jaar cel voor acht Britse en Nederlandse planespotters beschuldigd van 'eenvoudige spionage' en een jaar achter de tralies voor de zes andere wegens medeplichtigheid. Zo luidde het vonnis van het Griekse gerechtshof gisteren op de derde en laatste dag van het proces. Maar rechter Potoula Fotopoulou schortte even na die uitspraak de straf op en sprak de veertien vrij na een waarschuwing "op te passen in het vervolg".

Belachelijk, zo noemde de reisleider van de planespotters de hele zaak gisteren. De veertien zullen dan ook waarschijnlijk in beroep gaan, ondanks de opschorting van de celstraf. Ze houden vol dat ze op de militaire luchtmachtbasis van Kalamata de vliegtuigen enkel observeerden als hobby.

Elders in Europa zijn vliegtuigspotters stilaan een normaal fenomeen, ze krijgen zelfs een speciale spottersplek toegewezen. Maar tijdens een airshow in het Griekse Kalamata werd het Brits-Nederlandse clubje in november voor spionage aangehouden. De veertien brachten vijf weken in de cel door en kwamen op borgtocht vrij na diplomatieke onderhandelingen. Deze week keerden ze naar Griekenland terug om hun naam te zuiveren.

Maar nu zijn ze dus toch veroordeeld. De openbare aanklager beweerde dat ze heel goed wisten dat wat ze deden illegaal was en de Griekse staatsveiligheid in gevaar kon brengen. Ze zouden foto's hebben genomen, met een zender de piloten hebben afgeluisterd en de vliegtuignummers hebben genoteerd.

Enkel dat laatste gaven de planespotters toe, maar ze verklaarden dat die 'illegale' informatie overal op internet te vinden is.

(MBy)
© 2002 Uitgeverij De Morgen n.v.



Edited by - peter on 27 April 2002 20:22:11

tom314
27 april 2002, 19:28
maar in Griekenland is de hobby totaal onbekend.

en daar zit de angel. schrik door onwetendheid.

ik heb de zaak al een tijdje gevolgd.
die mannen zijn allemaal terug naar griekenland gegaan voor het proces. de kans zat erin dat ze onmiddellijk werden vastgezet. als je schuldig bent aan de ten laste gelegde feiten, ga je niet terug hé... (dat is het zoeken hé) en Engeland zou hun nooit hebben uitgeleverd.

Ik vind dat die spotters nog veel lef hadden om terug te gaan voor het proces.

ToM.

Allo
28 april 2002, 11:34
ik vind het wel zo dat de spotters nu eigenlijk wel een beetje in de fout zijn gegaan alhoewel als er een spottersplaats voorzien was dan stonden zij recht in hun schoenen. ik ga ook regelmatig spotten op Kleine Brogel of een ander vliegveld maar al er een vliegtuig waar geen foto's van mogen getrokken worden dan wordt het eerst beleefd gevraagd om de fototoestellen in de tas of auto te leggen als je dit niet doet nemen ze het toestel even in beslag en het filmrolletje word vernietigd.

DDICE
28 april 2002, 13:14
ik vind het wel zo dat de spotters nu eigenlijk wel een beetje in de fout zijn gegaan alhoewel als er een spottersplaats voorzien was dan stonden zij recht in hun schoenen. ik ga ook regelmatig spotten op Kleine Brogel of een ander vliegveld maar al er een vliegtuig waar geen foto's van mogen getrokken worden dan wordt het eerst beleefd gevraagd om de fototoestellen in de tas of auto te leggen als je dit niet doet nemen ze het toestel even in beslag en het filmrolletje word vernietigd.



Waar is dat dan ergens in Kleine Brogel?

TBR
28 april 2002, 17:29
Kleine Brogel ligt in het noorden van Limburg, en is één van de twee Belgische F16 basissen.

greetz
TOM

-------------------------
http://www.aerobel.be
aeroBEL -Belgian Aviation
-------------------------

jacques
28 april 2002, 22:34
Dit is gewoon een voorbeeld van: waar een klein land toch groot in kan zijn.

Echte geheimen zijn geheim, publike geheimen zijn publiek, behalve daar, waar de man een nog grotere ... heeft dan een paard, wel dat denken ze daar, nee ze zijn er zelfs van overtuigd.

Zielig verhaal, maar op een nadere manier, dan je in eerste instantie zou denken.

jacques.

BTW, wie gaat er nou foto's maken, die hetzelfde of slechter zijn, dan je in ieder vliegtuig tijdschrift kan zien ???

TBR
28 april 2002, 22:39
BTW, wie gaat er nou foto's maken, die hetzelfde of slechter zijn, dan je in ieder vliegtuig tijdschrift kan zien ???



Het is die gasten niet zo zeer te doen om foto's te gaan nemen. Dit zijn eerder gasten die "nummertjes-spotten" ze schrijven de serie-nummers op van de toestellen die ze hebben gezien.

TOM

-------------------------
http://www.aerobel.be
aeroBEL -Belgian Aviation
-------------------------

tom314
29 april 2002, 00:25
wedervraag: wie geeft er in godsnaam honderden tot duizenden euro's uit om foto's te maken van alles en nog wat ?

dit wordt waarschijnlijk gedacht als niet-(amateur)-fotografen dit forum een tijdje volgen.
moraal: ieder zijn hobby zeker ?

ToM.