Welke prijs voor bedrijfsreportage

[subby]

Ik heb een aanvraag gekregen om een bedrijfsreportage te maken. Een groep personeelsleden (20-30) zullen deelnemen aan een activiteit en ik zou daarover een reportage maken. De activiteit zou een 2-tal uur duren en daarna wordt er van me verwacht dat ik de foto's op een digitale drager overdraag.
Nu ben ik wel goed op de hoogte van de gangbare prijzen in de media, maar totaal niet van die in het wereldje van bedrijfsfotografie.
Heeft er iemand meer ervaring op dit gebied? Ik ben prof (pers)fotograaf.
Alvast bedankt!

[bouk]

Re: Welke prijs voor bedrijfsreportage

heeft waarschijnlijk niets met het bedrijf zelf te maken?
maar een gangbare prijs voor zo,n activiteit is tussen de 4 en de 500 Euro.
grt,bouk.

[Phote4you]

Re: Welke prijs voor bedrijfsreportage

Hey,
Dit zijn prijzen die ik hanteer, niet te duur, niet te goedkoop.

1. 2uur op locatie = 2x45 € = 90€ excl. btw.
2. km-vergoeding = 0,25/km excl. btw.
3. Alle foto's geoptimaliseerd op DVD. = 40€ excl. btw

Alles optellen en als laatste de btw van 21% erbij.

Succes
Peter.

[subby]

Re: Welke prijs voor bedrijfsreportage

heeft waarschijnlijk niets met het bedrijf zelf te maken?
maar een gangbare prijs voor zo,n activiteit is tussen de 4 en de 500 Euro.
grt,bouk.

Nee, de activiteit gebeurd buiten het bedrijf. Een soort team building activiteit voor de personeelsleden.


Bedankt voor de reacties!

[Roeland]

Re: Welke prijs voor bedrijfsreportage

Ik volg de grootte-orde van Bouk: rond de 500 € is normaal denk ik, althans bij mij. Het is natuurlijk beetje moeilijk om voor iemand anders de rekensom te maken: wat zijn je jaarlijkse afschrijvingen? Verzekeringskosten? Verplaatsingskosten? Hoeveel tijd kruipt er in je nabewerking (dus ook archivering, backup,...)? Hoeveel tijd ben je bezig met de voorbereidingen? Allemaal dingen die je geld kosten, dus die je in rekening brengt voor je klant. Als je enkel de uren ter plaatse rekent en je kilometers, denk ik dat je niet uit de kosten komt als je echt alles rekent (een opdracht van 2u ter plaatse neemt vaak minstens een halve dag in beslag in het geheel)

Op basis van AL je kosten die je hebt bij het runnen van je zaak, kan je verder rekenen naar je minimum dagprijs of prijs per opdracht die je moet rekenen om uit kosten te geraken (dan maak je dus nog geen winst). Als je minder vraagt dan die prijs, kan je dus beter de opdracht niet doen want dan kost het je alleen maar geld. Als je minimum prijs te hoog ligt (vergeleken met de "gangbare norm", ga je niet minder moeten vragen, maar je kosten moeten drukken.

Zoals altijd: dit is enkel mijn mening, hopelijk heb je er wat aan.

Roeland

[Evi Photo]

Re: Welke prijs voor bedrijfsreportage

Mijn halve dagprijs is XXX

[Phote4you]

Re: Welke prijs voor bedrijfsreportage

Amaai, behoorlijke prijzen hier 4 a 500 euro ?
Ik hoop toch wel dat alles daar inbegrepen zit.
Ik wil hier nu niet off-topic gaan hoor.
Het is natuurlijk een feit dat als je heel veel werk hebt en volledig zelfstandige fotograaf bent je die hoge prijzen kan hanteren.
De winkel of studio en het materiaal moet ook afgeschreven worden hé.
Als freelance reportagefotograaf heb je daar natuurlijk minder last van.
De auto en je materiaal is dan de grootste kost.

Als ik zo eens rond hoor bij collega's zijn er al die voor veel minder de baan op gaan.
Kwestie van vraag en aanbod zeker.
Crisis ook wel hoor, want er zijn al bedrijven die vroeger beroep deden op een fotograaf die nu zelf een DSLR voor het bedrijf aankopen.
Zo kan Jan of Piet wat foto's maken voor de personeelskrant.
Duidelijke afspraken met de opdrachtgever, wat wordt er van je verwacht, hoelang is de totale tijd dat je er aanwezig moet zijn. Moet je naar de Ardennen rijden of naar de kust? Allemaal dingen om rekening mee te houden.

Wees gerust, de crisis moet nog komen.
Vroeg of laat zal het iedereen treffen, ook diegene die nu veel werk hebben.

[LamboCars]

Re: Welke prijs voor bedrijfsreportage

500 Euro voor een halve dag ? Stevige prijsjes hier.

Volgens mij zullen er veel nog harde klappen krijgen de volgende maanden, met dergelijke prijzen kom je alleen nog in het high end pro marktsegment aan de bak denk ik. Net zoals diegene die 1500 Euro durven vragen voor een website met 5 pagina's ... die hebben zichzelf kompleet uit de markt geslagen ... iedere student maakt tegenwoordig met plezier een site voor 10% hiervan, in 't zwart natuurlijk .

Als je echt al je kosten, investering, huur en dergelijke moet doorrekenen aan de klant kan je maar beter héél goed materiaal afleveren, of het zal je laatste opdracht voor die klant zijn vrees ik. De tijd dat voor dergelijke bedrijfsreportages (het gaat hier om enkele foto's van een team building event te maken) een groot budget beschikbaar was is voorbij vrees ik, elke euro die bespaard kan worden op dit moment zullen ze ook besparen, dan maar wat mindere kwaliteit foto's of foto's die de deelnemers zelf met hun compactje maken. Heb het bij ons ook gezien, altijd was er een pro fotograaf aanwezig tijdens de belangrijke events, nu is het gewoon een personeelslid die de foto's maakt ... en die is toch al betaald, dus kost het niets extra, en dat is het belangrijkste, het moet zo min mogelijk kosten. Door minder 'extra' uitgaven te doen kunnen de bedrijven nog een beetje werkzekerheid bieden, er komt minder binnen dus moet er noodgedwongen ook minder buiten gaan hé.

Topkwaliteit mag wat kosten, maar op dit moment vrees ik dat dit een luxe is waar het snelst op bespaard zal worden.

Mark

[Roeland]

Re: Welke prijs voor bedrijfsreportage

Wat hier aangehaald wordt is inderdaad vaak een feit: geld is VAAK de belangrijkste factor, maar gelukkig zijn er nog heel vaak (zeker in het bedrijfsleven) klanten die inzien dat dit niet de enige factor is. Goedkoop is trouwens een relatief begrip. 500 euro wordt niet betaald enkel voor een cd-rom met wat fotootjes, maar de klant krijgt heus wel wat meer. Als fotograaf ga je na wat voor bedrijf het is, wat hun imago en uitstraling is, en probeer je beelden te leveren die hierin passen (om maar iets te noemen). Je levert snel en degelijk werk, je levert MEER, BETER en SNELLER dan je klant verwacht had. Of je overlegt als fotograaf bv rechtstreeks met een drukker of ontwerper over aan te leveren bestandsformaat en kleurprofiel. Misschien voor allen hier op dit forum een evidentie, maar voor een klant die geen technische kennis heeft maakt dat vaak net het verschil. Kortom: die 500 euro worden niet alleen betaald voor een schijfje met foto's, maar bespaart de klant een hoop kopzorgen, tijd en vaak een heleboel gedoe. En onrechtsreeks betekent dat in het bedrijfsleven vaak ook een kostenbesparing.

Trouwens: enkele honderden euro voor het soort opdracht waarvan hier sprake was, is zeker geen overdreven hoog bedrag, en in de industrie denk ik min of meer aanvaard als "standaard". Iedere beroepsfotograaf weet wat zijn kosten zijn en dus ook wat zijn diensten moeten kosten. Voor twijfelende klanten (omwille van de prijs), is het vaak genoeg om even samen te rekenen en gewoon open kaart te spelen. Uiteindelijk: waarom zou een beroepsfotograaf moeten werken aan enkele euro's per uur? Een schilder, timmerman of metser doen dat toch ook niet?

Om een concreet voorbeeld te geven: in de grote autogarages tegenwoordig hangt overal en duidelijk zichtbaar voor de klanten een bordje met de uurprijzen voor nazichten: zonder problemen 100 euro per uur (zonder onderdelen en andere onkosten). Iedereen weet dat er tal van kleine "dorpsgarages" zijn waar je aan 1/10 van de uurprijs gesteld bent. Maar wat velen vaak vergeten: er is wel degelijk een verschil in kwaliteit (uitzonderingen daargelaten). Want die kleine dorpsgaragist die "alle merken doet", heeft net niet de gespecialiseerde computerapparatuur om dit of dat nauwkeurig af te stellen, of hij moet net een dagje langer wachten op een onderdeeltje. Maakt dat de kleine garagist minder goed? Helemaal niet. Maar is dat voor de grote merkgarages een reden om hun prijzen te laten zakken? Ook helemaal niet. Kortom: alles heeft zijn prijskaartje, ook fotografie. Een stelling die ik onlangs las op een blog (ik geloof van John Harrington): er zijn drie sleutelwoorden, nl SNEL, GOED en GOEDKOOP. Voor alledrie is er een plaats en tijd, maar slechts 2 van de 3 tegelijkertijd. Dus snel en goed kan, maar is niet goedkoop. Of goed en goedkoop kan, maar dan heeft het werk geen prioriteit. Snel, goedkoop EN goed is echter een slechte combinatie. Zelf ben ik het niet onverdeeld eens hiermee (er is nooit een excuus voor slecht werk, ook niet als het goedkoop of snel moest gaan), maar het is toch een goeie theorie om in het achterhoofd te houden vind ik.

Wat de economische crisis betreft denk ik niet dat dat veel verschil maakt. Wat deze crisis WEL betekent is dat je als fotograaf nog creatiever zal moeten zijn om de mensen van je meerwaarde te overtuigen. Dat was al zo met de verlaagde drempel naar digitale fotografie, en dat zal in de toekomst alleen nog maar zo blijven volgens mij.

[geertvandenbroeck]

Re: Welke prijs voor bedrijfsreportage

Bedankt voor je reactie, Roeland. Ik dacht hier iets soortgelijk te zetten, maar zag er uiteindelijk van af, 't is hier een redelijk explosieve materie: als prof je prijzen vernoemen op een forum van goedbedoelende doch schuimbekkende liefhebbers(*). Onze prijzen zijn te hoog maar sommigen steken graag zelf hun broek af om het in't zwart aan 10% te doen.

Mocht de TS de opdracht aanvaarden, zorg dat je dan een sluitend contract hebt met welomschreven opdracht en voorwaarden.
Je spreekt over 2 uurtjes meedoen aan de activiteit + overdracht van de bestanden na afloop. Sluit dan ook alle verdere werk en nazorg aan deze opdracht uit, of ze komen daarna zagen dat de foto's niet geoptimaliseerd zijn, niet geschaald naar het formaat dat ze willen... Bespreek dit ook op voorhand met hen, want anders word je sowieso in de zak gezet.

(*) grove veralgemening

G

[Roeland]

Re: Welke prijs voor bedrijfsreportage

Helemaal eens met Geert: duidelijke afspraken over wat je wel en niet zal doen.

Mijn reactie was misschien niet wat sommigen willen horen of lezen hier. Ik wil dan ook niemand op de tenen trappen hoor. Voor alle duidelijkheid: passie voor de fotografie is het belangrijkste van alles, of je er nu voor betaald wordt of niet. Maar iedereen moet een beetje eerlijk durven zijn en toegeven dat er voor alles een plaats en een tijd is. Dus ook voor beroepsfotografie. Die laatste dus zomaar bestempelen als ten dode opgeschreven op basis van op het eerste zicht te hoge prijzen is vind ik echt een beetje kort door de bocht. Voor alle duidelijkheid dus: ik gun het iedereen van harte om opdrachten te doen voor bedrijven zowel als particulieren. Ik gun het ook iedereen om hiermee (liefst zoveel mogelijk) bij te verdienen: wat is er mooier dan geld verdienen aan je passie? We zijn allemaal ergens begonnen, en velen op exact die manier. Zoals de media nu evolueren trouwens zal er altijd wel vraag blijven bestaan naar beeldmateriaal, dus werk genoeg denk ik.

De enige reden waarom ik toch wou reageren: je mag best opdrachten doen voor "een prijske", maar je moet beseffen dat je dat doet. Velen hebben immers het valse gevoel dat ze wat VERDIEND hebben, terwijl ze niet beseffen dat ze eigenlijk veel geld VERLOREN hebben. Bij mij was dit besef enkele jaren geleden nogal een schok, en door mijn (toegegeven: langdradige) uiteenzetting hier wil ik anderen behoeden voor die schok. Enkel je uurloon en je verplaatsing dekken niet de helft van je kosten (ook als niet beroepsfotograaf maar doorwinterd liefhebber). Dat moet iedereen gewoon beseffen. Als je daarna beslist om de opdracht toch te doen onder de prijs, dan is dat (hopelijk) een weloverwogen en zakelijke beslissing waar ik enkel maar respect voor kan hebben. Als je dat echter doet uit onwetendheid staat je een ontnuchtering te wachten. Net die onwetendheid is misschien verholpen door toch te reageren?

In ieder geval: heel veel succes met de opdracht!

[Phote4you]

Re: Welke prijs voor bedrijfsreportage

@Roeland en Geertvandenbroeck,

Ik ben uiteraard helemaal met jullie eens hoor.
Goed werk moet goed betaald worden.

Maar dan moet je inderdaad snel, correct en goed werk leveren als overeengekomen met de klant.
Het kan inderdaad nooit goed zijn als collega's onder de prijs beginnen te werken.
En ik ken er in mijn omgeving al heel wat.
Want dat is net het geen de stiel kapot kan maken. Collega's worden op den duur vijanden.

Fotografie is tegenwoordig een keihard beroep geworden.
Elke week komen er minstens 2 bij , die de aankoop van hun toestel willen terugverdienen door hier en daar wat portretjes te schieten.
Dat is iets wat je niet kan tegehouden.
Om af te sluiten, mijn respect aan elke fotograaf die zijn eigen prijs kan blijven vragen ongeacht het al dan niet afsluiten van een nieuw contact.

En om terug On topic te blijven: tussen de 250 a 500 € lijkt me een haalbare prijs.
Good luck.

[Evi Photo]

Re: Welke prijs voor bedrijfsreportage

5Als je echt al je kosten, investering, huur en dergelijke moet doorrekenen aan de klant kan je maar beter héél goed materiaal afleveren, of het zal je laatste opdracht voor die klant zijn vrees ik.

Uiteraard MOET je ECHT AL je kosten, investeringen, huur en dergelijke verrekenen in de prijs!! Dat heeft helemaal niets te maken met heel goed materiaal afleveren, maar met basic economische principes...

[LamboCars]

Re: Welke prijs voor bedrijfsreportage

Uiteraard MOET je ECHT AL je kosten, investeringen, huur en dergelijke verrekenen in de prijs!! Dat heeft helemaal niets te maken met heel goed materiaal afleveren, maar met basic economische principes...

Dat begrijp ik, maar laat me even iets schetsen hier : een drietal jaar terug loop ik rustig op een auto event fotootjes te maken met mijn 350D en 17-55 is lens, een beginners combinatie dus. Ik ken de organisatoren en zie dat er een fotograaf met enkele grote tassen binnenkomt, blijkt een flits-set te bevatten, twee statieven, koppen en plu's ... allemaal redelijk wat km's gehad . Dus ik vraag wat hij komt, doen : dat is onze professionele fotograaf die enkele sfeershots komt maken ... ikke dus ogen open om nog iets te leren. Wat blijkt : hij haalt een 20D boven met 18-55 kitlens en steekt een PC Sync kabel in het toestel (zelfs geen radio trigger), daarna begint hij rechtstaand de auto's te trekken, ik denk dat hij in totaal een uurtje of vier aanwezig was.

Een tweetal weken na de beurs spreek ik de organisatie nog even en krijg zijn foto's te zien ... ik ga er hier geen commentaar op geven, maar zeg langs mijn neus weg : voor de helft lever ik je betere foto's hoor ! Het event was zaterdag en zondag en hij ving hier blijkbaar 1500 Euro voor ... safe to say dat ik nu de foto's maak voor deze mensen op twee tot drie events per jaar, alles prima in orde, zij krijgen een dvd met al de foto's op hoge resolutie samen met een faktuurtje, zij veel gelukkiger en ikke ook
Ze hebben nu betere foto's en het kost hun een stuk minder, ik ging zowiezo al naar die events, en nu wordt ik er nog voor betaald ook ... wat wil je nog meer.

My point : als je veel geld vraagt (om al je kosten te dekken, dat begrijp ik) moet je gewoon de beste kwaliteit afleveren, doe je dat niet mag je nog zo 'professional' zijn als je wilt, je zal niet meer moeten terugkomen, of je jaarbalans nu in evenwicht is of niet ... dat bedoelde ik met mijn statement.

Mark

[Roeland]

Re: Welke prijs voor bedrijfsreportage

Mark,

Wat je zegt klopt volledig: als beroepsfotograaf moet je kwaliteit leveren, altijd en overal. Doe je dat niet, dan redt je het niet. Daar heb je volkomen gelijk in.

Waar je redenering niet meer klopt in mijn ogen: "Ik ging sowieso al naar die events". Dat mag niks uitmaken in je prijsbepaling vind ik, maar dat is uiteraard mijn mening. Nogmaals: uitzonderingen zijn er altijd maar die bevestigen enkel maar de regel.

Een hypothetisch voorbeeld. Jij maakt op een event een meesterlijke foto. De organisatie wil die gebruiken en jij geeft de foto (gratis of voor een prikje) weg, want je ging daar toch aanwezig zijn. Volgend jaar prijkt je foto (eventueel zelfs zonder naamsvermelding) op alle affiches en promotiemateriaal van het event. De organisatie verdient hier met andere woorden geld aan (goeie reclame = extra inkomen). Het jaar daarna vragen ze je of je opnieuw foto's kan maken voor hen, terwijl je eigenlijk niet meer van plan was hun event te bezoeken. Wat doe je dan? Toch maar gratis (of met verlies) gaan werken want ze zijn dat nu eenmaal van je gewoon, of een correcte prijs vragen? In dat laatste geval zal je vaak weinig begrip kennen want: vorig jaar werkte hij nog gratis of heel goedkoop en dit jaar vraagt hij ineens "de volle pot"...