PDA

Volledige versie bekijken : En hups, hier staan ook "gepikte" BD-foto's ...



jaja
26 februari 2003, 00:14
Hallo,

Nog maar eentje die het niet zo nauw neemt met de copyrights:
http://tic-houtland.telenet.be/photo.htm
Hier is de screendump "voor in het geval dat ..."
http://users.pandora.be/belgium.digital/images/gepikt02.jpg
Foto's vanuit het Belgium Digital archief - gemaakt door BD-crew members ...
Een aantal van mij, maar ook van Wim - Jimmy staat zelfs op de middenste foto onderaan -getrokken tijdens de eerte BD-dag ...

Het lijkt erop dat we voortaan elke dag gaan moeten ingrijpen ...
En er is bij mijn weten ook nooit toestemming gevraagd of enig contact geweest ...
Zo is het wel makkelijk om foto's van België bijeen te sprokkelen ...

Hier het (uiterst beleefde) bericht dat ik verstuurd heb:
-----------------------------------------------------------------------------------------
"Hallo webmaster,

Mag ik je er attent op maken dat er in je fotoalbum (http://tic-houtland.telenet.be/photo.htm) een ganse reeks foto's staan die afkomstig zijn uit het archief van http://www.belgiumdigital.com.
Het gaat hier met name over de foto's links onder "Foto's België" en, de grote foto rechtsonder.
Al deze foto's zijn afkomstig uit het archief van Belgium Digital en hebben een copyright. Ze mogen dus zonder toestemming niet gebruikt worden. En ja, de originelen hebben we. Ik kan je zelfs zeggen waar elke foto getrokken is.
Je vermeldt nergens een bron of copyright, dus stel je dat het je eigen foto's zijn - en dat is dus een overtreding van het copyright.
Mag ik je dan ook vriendelijk verzoeken deze foto's onmiddellijk van je website te verwijderen?
Zoniet zien we ons genoodzaakt verdere stappen te ondernemen.

Groeten,
Jaja
webmaster Belgium Digital"
-----------------------------------------------------------------------------------------
Ik vraag dus niet aan jullie om daar te reageren. Afwachten wat de reactie van de webmaster zal zijn. Maar moest er niets gebeuren dan kunnen we dit toch ook weer niet zo laten ...

Jaja (zucht)

Alfa Centauri
26 februari 2003, 00:44
Amai, had er eerlijk gezegd geen idee van hoe erg het was...

Ik heb er niets op tegen dat men eens een foto van mij gebruikt, maar eerst beleefd vragen is toch een minimum me dunkt...

Vraagje aan Jaja: Hoe spoor je zulke onregelmatigheden op ?
Googel je op "Belgiumdigital", want ik kan me toch niet voorstellen dat je dit op goed geluk kan vinden...

Indien je ons een tip kan geven, kijken we mee uit. ;)

jaja
26 februari 2003, 00:59
Hallo Marc,

Het opsporen van zulke dingen vraagt wat geduld, maar een zeer goede hulp daarbij zijn de "statistieken" en "logs" van de site. Die leren ons veel en met behulp ervan kunnen we heel wat opsporen.
Als we merken dat 1 bezoeker 320MB download van de site, dan kunnen we al een beetje veronderstellen dat dat niet helemaal "onschuldig" zal zijn - al krijgt die vaak het voordeel van de twijfel.
In het verleden hebben we zelfs al meegemaakt dat onze site enkele keren "compleet" binnengehaald werd ...
En ja, je eigen foto's, die herken je onmiddellijk - zelfs al heb je er al meer dan 100.000 getrokken :).
Ik kan zo van bijna al mijn foto's nog zeggen waar en wanneer ze gemaakt zijn ...

Dus, echt helpen is niet zo eenvoudig ...
We doen ook niet echt doelgerichte zoekpogingen, maar vandaag kwam ik er dus puur toevallig twee tegen ...

En zoals je al zelf zegt, met een beetje beleefdheid is al veel op te lossen.
Als iemand ter illustratie van zijn/haar website een BD-foto wil gebruiken, dan wordt daar vaak wel de toestemming voor gegeven mits vermelding van de copyrights en een link naar Belgium Digital (dat geldt voor de BD-crew foto's natuurlijk).

Jaja

Phille
26 februari 2003, 05:32
Het is niet te geloven, moest ik er m'n brood mee verdienen, kregen ze een gepeperde factuur aan hun broek, deju :rolleyes: :mad:

Als men BD wil aanprijzen, volstaat een link, laat de geïnteresseerden gewoon op bezoek komen ! :(

Leo_Bezemer
26 februari 2003, 06:25
Ai ai ai, wanneer leren mensen het nu eens.
Wat een tuig.
hehehe grappig dat je ook in het gastenboek van de site hebt gepost jaja.
Hou je ons op de hoogte van de racties van beide websites.

Cheerio
Leo

Stef
26 februari 2003, 07:11
Jaja,

kunnen we niet onde de naam van BD aansluiten bij Sofam??

ga eens kijken bij http://www.sofam.be

zij behartigen de belangen voor een bijdrage van 5.000 fr...

who knows aanvaarden ze ons als geheel...

Stef

Lex
26 februari 2003, 09:11
Alweer eentje... en ik ben benieuwd hoeveel er nog volgen...

Groetjes,
Lexieke

Jochen
26 februari 2003, 11:16
Originally posted by Lexieke
Alweer eentje... en ik ben benieuwd hoeveel er nog volgen...

Groetjes,
Lexieke

Persoonlijk vind ik dit veel erger. Dit is niet "aanzetten tot stelen" ("gratis pics"), maar het is écht stelen. Ik zou de krachten bundelen, en een gezamenlijke schadeclaim indienen.

J.

hoplahoi
26 februari 2003, 11:32
Oppassen met het bijhouden van logs op webservers... Wet op de privacy. Voor het weet hebben ze u vlaggen. Want uw logs kunnen theoretisch door omstandigheden eens in handen vallen van iemand anders. Bepaalde info mag je niet opnemen in logs...

jaja
26 februari 2003, 11:43
Hallo hoplahoi,

Onze logs zijn de logfiles aangeleverd door de hosting-firma, en die zijn dus wettelijk wel in orde. Zij zullen ook zeker geen gegevens loggen die wettelijk niet toegelaten zijn. Ze bevatten zeker geen persoonlijke gegevens en hebben dus niets te maken met de wet op de privacy.
Maar ze geven wel een bepaald "algemeen" beeld dat ons kan helpen om bepaalde dingen uit te zoeken.

Zelf houden we geen logs bij - we respecteren volledig de privacy van onze bezoekers en forumleden.
Zo zijn de e-mailadresssen van de forumleden ook "onzichtbaar" in hun profiel.

Dus op dat vlak is er geen probleem.

Groeten,
Jaja


Originally posted by hoplahoi
Oppassen met het bijhouden van logs op webservers... Wet op de privacy. Voor het weet hebben ze u vlaggen. Want uw logs kunnen theoretisch door omstandigheden eens in handen vallen van iemand anders. Bepaalde info mag je niet opnemen in logs...

jaja
26 februari 2003, 16:10
Hallo Jochen,

Inderdaad, dit is gewoon schaamteloos foto's van iemand anders gebruiken en dan laten uitschijnen dat ze van jezelf zijn.
Maar wij zijn "beleefde jongens" en vragen dus eerst om de betreffende foto's te verwijderen.
Op de mail naar de webmaster komt geen reactie, dus maar alweer een mailtje naar abuse@telenet.be (staat op telenet webspace).
Het "grappige" van de hele situatie is dat er staat "Foto's België" terwijl er daar tussenstaan die ik getrokken heb in Nederland :D ...
Wordt vervolgd ... (het verhaal uiteraard ...)

Jaja


Originally posted by Jochen
Persoonlijk vind ik dit veel erger. Dit is niet "aanzetten tot stelen" ("gratis pics"), maar het is écht stelen. Ik zou de krachten bundelen, en een gezamenlijke schadeclaim indienen.

J.

filipo
26 februari 2003, 18:50
De pagina werd blijkbaar om 18u35 aangepast (te zien met een bookmarklet) en de foto's zijn verdwenen. Prima !

jaja
26 februari 2003, 19:11
Hallo Filipo,

Inderdaad ...
abuse@telenet.be doet dan toch blijkbaar zijn werk - zou dus ook moeten ...
Nu, ik stuur telkens genoeg bewijzen mee en dat zal ook wel helpen.

Allez, dat zijn 2 afgehandelde zalen - en nu terug naar het "echte" werk :).

Jaja

tom314
27 februari 2003, 10:18
Jaja,

kunnen we niet onde de naam van BD aansluiten bij Sofam??

ga eens kijken bij http://www.sofam.be

zij behartigen de belangen voor een bijdrage van 5.000 fr...

who knows aanvaarden ze ons als geheel...

Stef

tof idee, maar "wie" is daar bij? alle leden?, ook degenen die hier 1x hun neus aan het venster hebben gestoken ?

om nog maar te zwijgen wat er gebeurt als jij bv. een foto van mij zou gebruiken, of andersom..
sofam zal dat als één entiteit bekijken, dus er is niets gebeurd..

maar d'r moet toch iets te verzinnen zijn hé

giantpat
27 februari 2003, 11:47
Misschien kunnen we een knokploeg samenstellen ...
:D :D :D

Voor de humorlozen of halve blinden : tis maar een graptje héé

Jochen
27 februari 2003, 12:23
Originally posted by giantpat
Misschien kunnen we een knokploeg samenstellen ...
:D :D :D

Voor de humorlozen of halve blinden : tis maar een graptje héé


Of mijn schoonmoeder inzetten!

J.

giantpat
27 februari 2003, 21:37
Als ze dan maar op hun tellen passen!!!

Veusy
28 februari 2003, 08:39
Het is inderdaad een grote pest aan het worden.

Afgelopen seizoen zijn heel wat van mijn cyclocross foto's opgedoken op verschillende websites. Zo zelfs eentje op de gokwebsite www.mrbookmaker.com ! Nadat ik dit meldde vielen ze daar uit de lucht en beweerde ze zich met zo een praktijken niet bezig te houden. Nadat ik perfect aantoonde dat de foto mijn eigendom was waren ze bereid een financiële vergoeding hiervoor te betalen.

Een ander verhaal. De grote baas van een bekend sportkledij bedrijf zegt tegen zijn webmaster. "Je mag van die website gerust foto's nemen." Die webmaster die professioneel met het vak bezig is, stuurt mij eerst een e-mail met de vraag of dit wel klopt...ik val uit de lucht natuurlijk, want heb nooit toestemming gegeven......

En dan een derde verhaal: Een vriend van mij die journalist is, heeft toegang tot het fotoarchief van photonews en Belga. Hij zegt reeds verschillende malen foto's van mij te hebben terug gevonden in hun archief....... :( :mad:

Voor volgend seizoen probeer ik een alternatief te vinden om diefstal tegen te gaan, al vind men altijd wel iets om ons voor te zijn !

Hans.

jaja
28 februari 2003, 08:58
Hallo Veusy,

Inderdaad, het is een probleem aan het worden ...
En dat heeft natuurlijk alles te maken met het gigantische netwerk dat internet is en de "gemakkelijke" toegang ...
En het is ook steeds een "tweestrijd". Aan de ene kant wil je natuurlijk dat je foto's bekeken worden maar aan de ander kant ook dat ze niet "ten onrechte geleend" worden (om het beleefd uit te drukken ...).

Er is natuurlijk ook nog een verschil of ze nu "commercieel" misbruikt worden of niet - en dat is dus in jouw geval wel een feit.

Nu de oplossing nog ...

Jaja

Veusy
28 februari 2003, 09:52
Idd Jaja,

tot nader order ben ik nog geen professioneel en blijft het vooral een hobby. Ik laat dus ook graag mijn foto's zien, hier en op mijn website. Van renners (of hun webmaster) krijg ik regelmatig de vraag of ze foto's mogen gebruiken en daar ga ik dan ook graag op in. En zij geven vaak ook wat anders in return en zo geraak je stilaan ingewerkt in het wereldje.

Ik heb het geluk gehad om tijdens de Wereldkampioenschappen veldrijden een persaccreditatie gekregen te hebben. Ik heb alle grote wielerfotografen dus aan het werk gezien en er uitvoerig mee gepraat. Het zijn allemaal eerlijke mensen die respect hebben voor elkaars werk. Het mooiste is zelfs dat ze beelden van mekaar uitwisselen, of afspraken maken wie waar foto's neemt terwijl ze voor een verschillend agentschap werken.

Maar dat lost ons probleem niet op natuurlijk he. Het stelen van foto's ligt vooral bij mensen die totaal geen respect hebben voor ons werk. Maarja, zo is het in de muziekindustrie ook.

Dat sommige het wagen om er zelf financieel voordeel uit te halen, kan ik niet aanvaarden. Om nog maar eens het voorbeeld van Mr Bookmaker boven te halen, die man bleef tot op het laatste moment ontkennen dat zij de foto hadden "gestolen". Het klonk steeds: "Wij houden ons met dit soort zaken niet bezig."

Oplossing??? Is die er wel? Ik heb me de afgelopen maanden bezig gehouden met wekelijks het net af te zoeken naar foto's van mij. Dit hou je echter niet vol.

Er moeten andere oplossingen mogelijk zijn, maar die vragen dan weer wat extra werk.

Ik zie wel, tegen Oktober zal ik misschien wel wat gevonden hebben.


Hans.

Johnny
1 maart 2003, 15:58
Originally posted by Veusy


Maar dat lost ons probleem niet op natuurlijk he. Het stelen van foto's ligt vooral bij mensen die totaal geen respect hebben voor ons werk. Maarja, zo is het in de muziekindustrie ook.


Ik vind die vergelijking een beetje krom. Bij het downloaden van muziek kun je een nummer luisteren wat van lagere kwaliteit is dan het orgineel op de CD, je claimt niet dat jij het liedje zelf hebt gemaakt of verdient er geld aan wat bij een foto vaak wel het geval is.

Plofkop
1 maart 2003, 19:49
Ik heb dit topic aandachtig doorgelezen, maar ik heb nogal wat vraagtekens hierbij.

Dat sommige foto's op verkeerde plaatsen opduiken ligt in mijn gevoel puur aan het feit dat mensen die foto's bereikbaar maken, internet is wereldwijd en voor bijna iedereen een bron van informatie.

Daarbij zal ongetwijfelt lustig gekopieeerd worden (doe ik zelf ook ) maar dat is inherent aan het gebruik van een wereldwijd netwerk als medium.

Ik denk dat je voor jezelf een keuze moet maken, OF je publiceert je mooiste plaatjes op deze manier, OF je doet dit in besloten kring.

Besloten kringen kunnen ook netwerken zijn die niet zomaar bereikbaar zijn van buiten af.

Het blijft natuurlijk geen frisse zaak als anderen jouw werk stelen om zelfs geld ermee te verdienen, maar toch...

Ik denk dat je dit soort praktijken helaas moet accepteren als je op een open forum o.i.d. je foto's plaatst.

Het is wel jammer.

jaja
1 maart 2003, 22:42
Hallo Plofkop,

We zijn nu eenmaal een website ivm digitale fotografie, en dan is het wel de bedoeling dat we foto's online plaatsen ... We moeten onze foto's dus wel "bereikbaar" maken ...
Als BD-crewmember heb ik er enkele duizenden online staan in diverse albums (je weet toch dat er ook een BD-website is? :)) - en bijna overal staat duidelijk aangegeven dat voor alle foto's het copyright bij Belgium Digital berust ...
Ik heb - als BD-crewmember - dus wel niet de keuze of ik foto's "in besloten kring" publiceer of niet - ze dienen immers vaak als "illustratie" van iets.
Het gaat dus helemaal niet om de foto's die ik in het forum plaats, maar om alle foto's die bij BD staan ... en de foto's van ieder BD-forumlid.
En accepteren gaan we dat nooit :). Als we het vaststellen zullen we alles eraan doen om het tegen te houden ...

Als iemand foto's afhaalt voor eigen "huiskamergebruik", dan heb ik daar geen bezwaar tegen ...
Als iemand toestemming vraagt om een foto te gebruiken - mits vermelding van auteur een http://www.belgiumdigital.com - dan krijgt die bijna steeds toestemming ...

Er zijn dus wegen om op een "legale" wijze een foto van iemand anders te publiceren ;).

Jaja



Originally posted by Plofkop
Ik heb dit topic aandachtig doorgelezen, maar ik heb nogal wat vraagtekens hierbij.

Dat sommige foto's op verkeerde plaatsen opduiken ligt in mijn gevoel puur aan het feit dat mensen die foto's bereikbaar maken, internet is wereldwijd en voor bijna iedereen een bron van informatie.

Daarbij zal ongetwijfelt lustig gekopieeerd worden (doe ik zelf ook ) maar dat is inherent aan het gebruik van een wereldwijd netwerk als medium.

Ik denk dat je voor jezelf een keuze moet maken, OF je publiceert je mooiste plaatjes op deze manier, OF je doet dit in besloten kring.

Besloten kringen kunnen ook netwerken zijn die niet zomaar bereikbaar zijn van buiten af.

Het blijft natuurlijk geen frisse zaak als anderen jouw werk stelen om zelfs geld ermee te verdienen, maar toch...

Ik denk dat je dit soort praktijken helaas moet accepteren als je op een open forum o.i.d. je foto's plaatst.

Het is wel jammer.

Rikky
1 maart 2003, 23:39
Hoe zit het eigenlijk met watermarking ???
of is dit ook te omzeilen, denk het wel, zoals alles zeker.
Maar toch ... weet iemand daar iets over ???

Dit gaat natuurlijk het copyeren niet tegen, maar het is toch makkelijker aan te tonen dat de foto van jou is.

Groeten
Rik