PDA

Volledige versie bekijken : daglicht lamp



nightowl
8 december 2006, 10:22
Is er iemand die me een tip kan geven waar ik aan (sterke) daglichtlampen zou kunnen raken tegen een redelijke prijs? Ik denk aan 2x300Watt, of zelfs 500Watt of zoiets...

maar tzou dus daglicht moeten geven, geen geel.

bouk
8 december 2006, 10:59
misschien in een dierenwinkel of een bloemenkwekerij.
grt,bouk.

hvr_oosterzele
8 december 2006, 11:35
http://www.speedgraphic.co.uk/cat.asp?c=93&1=Continuous+Lighting

d'Artois
8 december 2006, 12:46
Er zijn daglicht spiraallampen die vergelijkbaar zijn met de zgn spaarlampen en slechts 60 tot 100 watt opnemen tegen een zeer hoge lichtopbrengst.

tvtommy
8 december 2006, 12:58
maar tzou dus daglicht moeten geven, geen geel.


Je kan ook kunstlicht lampen nemen en een CTB (blauwfilter) gebruiken. Je verliest hierdoor wel wat van de lichtopbrengst.
Waar wil je ze trouwens voor gebruiken als ik vragen mag.

Grt

hvr_oosterzele
8 december 2006, 14:13
Je kan ook kunstlicht lampen nemen en een CTB (blauwfilter) gebruiken. Je verliest hierdoor wel wat van de lichtopbrengst.
Waar wil je ze trouwens voor gebruiken als ik vragen mag.

Grt

Een opmerking toch. Alhoewel je weliswaar je WB kan aanpassen en de blauwfilter zal beletten dat het blauwe kanaal clipt zal je toch nooit perfecte kleur hebben. Het deel van het spectrum boven vb 3200K is er niet en geen enkele WB kan wat verloren is terughalen.

tvtommy
8 december 2006, 14:31
Een opmerking toch. Alhoewel je weliswaar je WB kan aanpassen en de blauwfilter zal beletten dat het blauwe kanaal clipt zal je toch nooit perfecte kleur hebben. Het deel van het spectrum boven vb 3200K is er niet en geen enkele WB kan wat verloren is terughalen.

Ik heb het ook niet over het aanpassen van de WB. Met een CTB pas je de kleurbalans van de lamp aan. Je maakt van 3200K lamp een 5600K lamp (met een verlies aan lichtopbrengst natuurlijk).

hvr_oosterzele
8 december 2006, 15:10
Ik heb het ook niet over het aanpassen van de WB. Met een CTB pas je de kleurbalans van de lamp aan. Je maakt van 3200K lamp een 5600K lamp (met een verlies aan lichtopbrengst natuurlijk).

Ok, 'k had het anders begrepen maar 't komt op 't zelfde neer. Ofwel pas je aan in je WB (dan wordt het blauwe kanaal meer versterkt) ofwel filter je met een filter op je lamp het teveel aan geel & rood weg. Maar zowiezo heb je geen natuurlijk lichtspectrum meer en kan je niet echt nog mooie kleuren bekomen. Een perfecte witbalans is nog geen perfecte kleurbalans.

Meer daarover hier : http://forum.belgiumdigital.com/showpost.php?p=718216&postcount=14

nightowl
9 december 2006, 09:52
Er zijn daglicht spiraallampen die vergelijkbaar zijn met de zgn spaarlampen en slechts 60 tot 100 watt opnemen tegen een zeer hoge lichtopbrengst.

dat was dus zowat de vraag: waar zou ik die kunnen krijgen? ken je toevallig een winkel waar ze die hebben? of een merk? type?

nightowl
9 december 2006, 10:21
Je kan ook kunstlicht lampen nemen en een CTB (blauwfilter) gebruiken. Je verliest hierdoor wel wat van de lichtopbrengst.
Waar wil je ze trouwens voor gebruiken als ik vragen mag.

Grt

ik heb al gehoord van die gloeilampen met gekleurd (blauw) glas, zodat de lichttemperatuur van de lamp op daglicht gaat lijken. dat komt natuurlijk op hetzelfde neer. Vermoedelijk verlies je op die manier ook een deel van het spectrum, maar hoe "erg" is dit?

alainD
9 december 2006, 10:24
dat was dus zowat de vraag: waar zou ik die kunnen krijgen? ken je toevallig een winkel waar ze die hebben? of een merk? type?

Voor daglichtspaarlampen kan je true light nemen. In Belgi verkrijgbaar bij biohome (http://www.biohome.be/products.aspx?c=05), zij versturen ze ook. Deze lampen zijn hoogfrequent en hebben een goede cri.

Voor meer info kan je ook eens kijken bij marc-en-ciel licht (http://www.marc-en-ciel.be/licht.html).

Hou er wel rekening dat deze lampen iets minder licht geven per watt dan de meest courante spaarlampen, maar daar heb je dan ook betere lichtkwaliteit voor. Je kan ook denken aan "klassieke" tl lampen met een electronisch voorschakelapparaat (=hoogfrequent --> geen flikker en minder problemen om te fotograferen).

Alain

nightowl
9 december 2006, 11:22
kheb ondertussen al door dat het best gaat om halogeenlampen, en de "daylight plus (http://www.hardwareandtools.com/invt/0312207#Specifications)" van Osram Sylvania wordt ergens aangeraden, of de Philips TL-D Graphica die gebruikt wordt in de tests van Marc-en-Ciel, maar dat blijkt om een buis-halogeenlamp te gaan die toch wat moeilikj in een klein homestudiootje (kartonnen doos) te plaatsen zal zijn?

amati
9 december 2006, 11:33
Hoi,

Stuur eens een mailtje naar dit adres
osram@osram.be

met alle gegevens ...kleurtemp...eventueel de voet van de lamp , gewenst vermogen..en zijn bezorgen je dan wel de bestelkodes en daarmee kan je naar de lokale lampenboer of groothandel...Massieve kan ook veel bestellen.
Zelf ben ik daar al enkele malen zeer goed geholpen( bij osram) met speciale lampen die ik zocht.


Of zoek eens hier www.gsl.be

Groeten

Patrick

alainD
9 december 2006, 12:25
kheb ondertussen al door dat het best gaat om halogeenlampen, en de "daylight plus (http://www.hardwareandtools.com/invt/0312207#Specifications)" van Osram Sylvania wordt ergens aangeraden, of de Philips TL-D Graphica die gebruikt wordt in de tests van Marc-en-Ciel, maar dat blijkt om een buis-halogeenlamp te gaan die toch wat moeilikj in een klein homestudiootje (kartonnen doos) te plaatsen zal zijn?

In de tests van Marc wordt inderdaad de TL-lamp (geen halogeen) TL-D Graphica xxx gebruikt, maar hij heeft ook een spaarlamp van biohome getest met goede resultaten (zie mijn vorige post en dat is ook geen halogeenlamp) en ook deTL-lamp Osram Biolux geeft gelijkaardige resultaten (staat niet in zijn lijst omdat de testomstandigheden volledig anders waren).

Voor een kleine thuisstudio (tbv kleine voorwerpen) kun je halogeen gebruiken. Halogeen lampen worden zeer warm, dus opletten met extra difusiemateriaal (brandgevaar) en een grijskaart is nodig om een kleurcorrectie te doen.

De daglichtspaarlampen kunnen ook gebruikt worden en worden amper warm. De kleurtemperatuur is ook beter.

Ik heb ooit ook een daglicht TL-lamp gebruikt en verder met difussie panelen en reflectoren gewerkt, maar dat is wel minder praktisch en beperkt in zijn mogelijkheden. (Dit geeft een zeer zacht licht.)

Gebruik in elk geval maar n type licht, verschillende types van lichtbronnen tegelijk gaat fout.

Uiteraard kun je ook flitsers gebruiken.


Alain

nightowl
9 december 2006, 15:12
Alain, bedankt voor de reactie. Ik heb die lampen van BioHome bekeken en die kosten +30 euro/stuk. Dat is geen onmogelijke prijs, maar toch heel duur tov andere lampen. Vandaar dat ik nog even verder rondkijk.

Bedoeling is idd om die te gebruiken in een kleine thuisstudio voor kleine voorwerpen. Je hebt volkomen gelijk met de warmteafgifte, ik wil er graag een diffuser/softboxje rond maken.

Je hebt het over "daglichtspaarlampen" - zijn die allemaal geschikt ? Zijn alle spaarlampen ook daglichtspaarlampen? Zijn er specifieke die beter geschikt zouden zijn? Merk? Type?

Ik heb zopas zowel Gamma als Hubo bezocht, maar daar vind ik nergens een lamp die het opschrift "daglichtspaarlamp" draagt en die mensen vallen ook wat uit de lucht (ook druk natuurlijk, op za nm).

Ik hoop dat er iemand hier al een dergelijke studio in elkaar geknutseld heeft en dat die persoon me kan verder helpen met welke lampen hij/zij zelf werkt.

alainD
10 december 2006, 10:19
Alain, bedankt voor de reactie. Ik heb die lampen van BioHome bekeken en die kosten +30 euro/stuk. Dat is geen onmogelijke prijs, maar toch heel duur tov andere lampen. Vandaar dat ik nog even verder rondkijk.

Bedoeling is idd om die te gebruiken in een kleine thuisstudio voor kleine voorwerpen. Je hebt volkomen gelijk met de warmteafgifte, ik wil er graag een diffuser/softboxje rond maken.

Je hebt het over "daglichtspaarlampen" - zijn die allemaal geschikt ? Zijn alle spaarlampen ook daglichtspaarlampen? Zijn er specifieke die beter geschikt zouden zijn? Merk? Type?

Ik heb zopas zowel Gamma als Hubo bezocht, maar daar vind ik nergens een lamp die het opschrift "daglichtspaarlamp" draagt en die mensen vallen ook wat uit de lucht (ook druk natuurlijk, op za nm).

Ik hoop dat er iemand hier al een dergelijke studio in elkaar geknutseld heeft en dat die persoon me kan verder helpen met welke lampen hij/zij zelf werkt.

Wel er zijn twee afzonderlijke eigenschappen :

De kleurtemperatuur geeft aan welk type licht een lamp uitstraalt en wordt aangegeven in graad Kelvin. Hoe hoger de temperatuur hoe blauwer. Algemeen spreekt men van daglichtlampen van een 5000K t.e.m. 6500K. Een gewone gloeilamp is meestal van 2400K tot max. een 2800K, een halogeen lamp situeert zich tussen 3000K en 3600K. TL en spaarlampen kan men maken met redelijk wat kleurtemperaturen. Met een wit- of grijskaart (of in nood zelfs een stukje wit papier) kan de kleurtemperatuur redelijk eenvoudig bijgewerkt worden. Halogeen is dan uiteraard beter dan een gloeilamp. Er zijn ook lampen met een specifieke coating om de lichtkleur te verhogen.

Een tweede eigenschap is de kleurkwaliteit. Voor gloeilampen en halogeen geen probleem, maar voor TL en spaarlampen wel. De meeste TL en spaarlampen geven een slechte kleurkwaliteit en dat maakt de zoektocht moeilijker. De testen bij Marc geven aan hoe hoog de kleurkwaliteit is. Een slechte kleurkwaliteit is niet te corrigeren.


Vergeet ook niet dat je veel licht gaat nodig hebben. Ik test nu al een tijd aan 1/4 tot 1/10 seconde aan 200 ISO en F11-16. Vanop statief met self timer en MLU (mirror lock up) gaat dit net. Mits enige aanpassingen hoop ik aan 1/20 te geraken.

Alain

tvtommy
10 december 2006, 16:39
Ik test nu al een tijd aan 1/4 tot 1/10 seconde aan 200 ISO en F11-16. Vanop statief met self timer en MLU (mirror lock up) gaat dit net. Mits enige aanpassingen hoop ik aan 1/20 te geraken.

Alain

Hoi Alain
Doe je deze tests met spaarlampen? Zoja, gebruik je de lampen in een gewone fitting of gebruik je speciale armaturen?

Grt

alainD
10 december 2006, 17:54
Hoi Alain
Doe je deze tests met spaarlampen? Zoja, gebruik je de lampen in een gewone fitting of gebruik je speciale armaturen?

Grt

Voor mijn testjes gebruik ik nu de 23watt true light van Biohome (http://www.biohome.be/productdetail.aspx?c=05.01&pid=79) en deze heeft een gewone E27 fitting. Als armatuur gebruik ik nu een goedkope bureaulamp van Ikea, maar deze ga ik waarschijnlijk nog wel wat optimaliseren of vervangen.

Ik heb ook nog enkele 120cm 36 Watt Osram biolux met armaturen, maar dat werkt uiteraard niet handig :cool: Eventueel wel om een plexi van onder te belichten.

Alain

tvtommy
10 december 2006, 18:23
Voor dat optimaliseren is het misschien handig je licht eens op te steken bij het merk BALKAR. Ze maken professioneel materiaal op basis van TL lampen, dag- en kunstlicht toepassingen voor in de studio. In onze tv-studio maken we gebruik van de grote bakken voor een overall-invulling.
Op hun site staat ook het type lamp dat ze gebruiken (osram dulux daylight).

grt

alainD
10 december 2006, 18:40
Voor dat optimaliseren is het misschien handig je licht eens op te steken bij het merk BALKAR. Ze maken professioneel materiaal op basis van TL lampen, dag- en kunstlicht toepassingen voor in de studio. In onze tv-studio maken we gebruik van de grote bakken voor een overall-invulling.
Op hun site staat ook het type lamp dat ze gebruiken (osram dulux daylight).

grt

Er zijn nog wel meer merken en die zijn waarschijnlijk nog betaalbaarder. Nu als ik er enkele honderden euro's aan moet spenderen, zal het eerder een studioflitsset worden.

Momenteel gebruik ik spullen die ik toch al heb voor andere redenen en wat kleinigheden. Waarschijnlijk ga ik wel een verlichtbare ondergrond maken met direct ook een goede achterkant.

Alain

nightowl
11 december 2006, 11:11
Wel er zijn twee afzonderlijke eigenschappen :

De kleurtemperatuur geeft aan welk type licht een lamp uitstraalt en wordt aangegeven in graad Kelvin. Hoe hoger de temperatuur hoe blauwer. Algemeen spreekt men van daglichtlampen van een 5000K t.e.m. 6500K. Een gewone gloeilamp is meestal van 2400K tot max. een 2800K, een halogeen lamp situeert zich tussen 3000K en 3600K. TL en spaarlampen kan men maken met redelijk wat kleurtemperaturen. Met een wit- of grijskaart (of in nood zelfs een stukje wit papier) kan de kleurtemperatuur redelijk eenvoudig bijgewerkt worden. Halogeen is dan uiteraard beter dan een gloeilamp. Er zijn ook lampen met een specifieke coating om de lichtkleur te verhogen.

Een tweede eigenschap is de kleurkwaliteit. Voor gloeilampen en halogeen geen probleem, maar voor TL en spaarlampen wel. De meeste TL en spaarlampen geven een slechte kleurkwaliteit en dat maakt de zoektocht moeilijker. De testen bij Marc geven aan hoe hoog de kleurkwaliteit is. Een slechte kleurkwaliteit is niet te corrigeren.


Vergeet ook niet dat je veel licht gaat nodig hebben. Ik test nu al een tijd aan 1/4 tot 1/10 seconde aan 200 ISO en F11-16. Vanop statief met self timer en MLU (mirror lock up) gaat dit net. Mits enige aanpassingen hoop ik aan 1/20 te geraken.

Alain

Het stuk over kleurtempareatuur is me duidelijk - vandaar ook dat ik op zoek was naar daglichtlampen. Dat stuk over kleurkwaliteit is nieuw voor me. De conclusie is dus eigenlijk : ofwel goedkope halogeen/gloei-lampen met zo goed mogelijke temperatuur, ofwel dure spaarlampen zoals die BioHome ?