PDA

Volledige versie bekijken : Gezocht: Concertfotografen



Audience
6 november 2006, 18:15
Iedereen is er naar op zoek, ik weet het. Maar nooit geschoten is altijd mis, zeggen ze bij de noorderburen.

En aangezien we een uitgebalanceerd team willen zodat iedereen enkel maar hoeft in te springen als hij zelf ook wil, en er dus geen 'verplicht' gevoel bij komt kijken, blijf ik zoeken:
http://podiumkunsten.be/_X3/Podiumkunsten/Documents/daMUSIC%20zoekt%20CONCERTFOTOGRAAF.htm

Jazzaddict
6 november 2006, 19:46
En brengt dat iets op ? :D

guRuh
6 november 2006, 19:59
En brengt dat iets op ? :D

daMusic - Voor en door vrijwilligers in de fleur van hun leven!

ccf
7 november 2006, 15:29
mag ik dan mijn boterhammen ook kopen met de vermelding, ik ben in de fleur van mijn leven.

mm
7 november 2006, 15:36
mannekes, da's toch nie zo moeilijk?
je mag (MAG) naar een concert om foto's te pakken.
(de meeste verzetten hemel en aarde om te mógen frontstage trekken)

en wat krijg je ervoor?
een gratis ticket front-(back?)-stage, ervaring en kennis!

't is toch hetzelfde als bij modelfotografie?
onlangs kwam hier de vraag voorbij:
"ik zou ook wel eens een model willen fotograferen,
hoeveel moet ik daarvoor vragen?"

denk eens in de andere richting ook?
als je kan bewijzen dat je goed bent, zullen ze jou wel vragen voor je kennis.
en damusic biedt hier een ideale leerschool voor beginnende concertshooters!

wees toch eens blij met zo'n initiatieven...

mm

Doc_Holiday
7 november 2006, 15:43
En moet je dan zelf uw inkom nog betalen ook?

Svenmichiels
7 november 2006, 16:51
mannekes, da's toch nie zo moeilijk?
je mag (MAG) naar een concert om foto's te pakken.
(de meeste verzetten hemel en aarde om te mógen frontstage trekken)

en wat krijg je ervoor?
een gratis ticket front-(back?)-stage, ervaring en kennis!

Kijk,

Als je mensen zoekt die concert-ervaring hebben, dan volstaat een frontstage inkom niet.

er zijn nog andere kosten ook hé (denken aan afschrijving materiaal en benzine kosten) en dan reken ik mijn uren en foto's nog niet aan ;)

De keuze is dus simpel:
- je zoekt amateurs zonder ervaring
- je zoekt (semi-) profs met ervaring

Voor het ene moet je betalen, voor het andere betaal je niets.

Ik hoop dat mijn kijk op de zaak ook begrijpelijk over komt

Svenmichiels
7 november 2006, 16:52
mag ik dan mijn boterhammen ook kopen met de vermelding, ik ben in de fleur van mijn leven.

Ik ben benieuwd wat ze aan de kassa van de GB gaan zeggen als ik met die slogan afkom :D:D:D

rsted
7 november 2006, 17:17
Sven,

er zijn ook nog fotografen die foto's trekken bij concerten omdat ze:
- gepassioneerd zijn door fotografie
- gepassioneerd zijn door muziek

En dan is't wel leuk als je aan fotopassen kunt geraken zonder dat je connecties hebt bij bijvoorbeeld Rock Ternat of de Lokerse Feesten. Het is quasi onmogelijk om aan een fotopas te komen als je niet verbonden aan een of andere media en zelfs verbonden zijn aan een website is niet altijd voldoende. En inderdaad, als ze je kop beginnen te kennen is't allemaal al wat gemakkelijker, maar eerst moeten ze je kop kunnen zien uiteraard.

mm
7 november 2006, 17:50
sven,

als ik jouw reactie zo lees,
hebben amateur-fotografen geen ervaring,
of, moet je jezelf (semi-)pro noemen van zodra je wél ervaring hebt.

dat loopt toch een beetje mank, niet?
zeker hier op BD denk ik dat er heel wat mensen zijn
die graag op dergelijke manier hun ervaring willen vergroten.
(dan denk ik o.a. aan de concertshoot-SD die ik
zo'n klein jaar geleden heb georganiseerd)

de ervaring is trouwens geen "vereiste!"


Vereisten:
- sterke beheersing van het Nederlands
- min 16 jaar
- notie Engels of Frans is een pluspunt
- zelfstandige teamplayer
- flexibel
- resultaatgericht
- zin voor kwaliteitsoptimalisatie

als je bang bent voor ondermijning van de pro-shooter-status:
de grote magazines gaan wél pro's vragen,
àls die met een deftig portfolio kunnen voorleggen.
want die schrijven facturen, en die kunnen ze aftrekken.

mm

MichielBrugge
7 november 2006, 19:09
Ik ga hier volledig akkoord met Maarten. Dit is een schitterende kans voor gepassioneerde fotografen/muziekliefhebbers.

Je mag hier kiezen naar welke optredens je gaat, dus je kan muziek/artiesten uitkiezen die jouw persoonlijk aanspreken. Je kan ze dan misschien zelf ontmoeten! Voor een muziekliefhebber lijkt me dat meer waard dan een uurloon. Bovendien stop je er zelf zoveel tijd in als jezelf wil/kan. Ik ga er wel vanuit dat je gratis binnen mag ;).

Er zijn inderdaad genoeg mensen die zouden betalen om front/back stage te kunnen fotograferen bij hun lievelingsartiesten. Die ervaring slaat volgens mij eerder op mensen die materiaal hebben en ermee kunnen omgaan, niet op professionals.

Michiel

vanslycken
7 november 2006, 19:12
wij blijven toch amateurs (enfin liefhebbers) hé... en toch wil iedereen plots geld hebben als er iemand vraagt om eens een fotootje te maken. Ja ons materiaal kost veel geld maar als je dat wil terugverdienen had je véél beter eerst een btw-nummer aangevraagd, dan kon je om te beginnen al de btw recupereren (21% korting!) -- of denk je dat een 'firma' met mensen gaat werken die geen facturen kunnen geven? (ik veronderstel toch dat die website een boekhoudingetje moet kunnen voorleggen)
Dus laat ons in het vervolg de inhaligheid achterwege laten en eerst een BTW-nummer aanvragen :)

Ik heb een mailtje gestuurd, ik heb totnogtoe maar drie concertjes gefotografeerd en heb daar een paar foto's van doorgestuurd. 't Was direct goed... dus ze eisen zeker niet dat je je een D2X aanschaft en exquise kwaliteit aflevert, als het maar mooie foto's zijn die toch het "compactje vanop de achterste rij" een beetje overstijgen :)
De details heb ik nog niet doorgekregen, maar zoals iemand hier al zei: als je gratis naar een concert mag (waarde ticket toch rap rond de 50€) en dan nog vlak bij 't podium mag gaan staan (normaal sta je anders toch twee-drie uur te wachten om vooraan te staan), is mij dat beloning genoeg. Plus dat mijn foto's dan eens gezien worden door iemand anders dan de familie en de forumleden hier.

Of zijn we plots allemaal zo 'n wereldfotografen dat mensen moeten betalen om ons werk te zien?

No offense hoor, maar moeten we niet een beetje realistisch blijven...

mm
7 november 2006, 20:28
:G :G

mm

Svenmichiels
8 november 2006, 07:08
ieder zijn mening, maar even goede vrienden ;)

Doc_Holiday
8 november 2006, 09:01
als je gratis naar een concert mag (waarde ticket toch rap rond de 50€) en dan nog vlak bij 't podium mag gaan staan

Onder die voorwaarden wil ik dit ook wel doen :D

mexicano
8 november 2006, 09:11
Ik zie het ook wel een beetje zitten, maar hoeveel keer moet je dan beschikbaar zijn (maandelijks, jaarlijks)
Fotootjes nemen is geen groot probleem, maar ze (deftig) verwerken kost uiteraard ook tijd

vanslycken
8 november 2006, 12:09
Heb nog geen verdere details gekregen.

Idd even goeie vrienden Sven, maar stel je eens voor dat de mensen die je op straat fotografeert naar je toe komen en zeggen "'t is dan 50€ om model te staan" of dat ze aan elk bos €5 entree gaan vragen omdat de wandelaars tóch vragende partij zijn...

Jazzaddict
8 november 2006, 18:00
Of zijn we plots allemaal zo 'n wereldfotografen dat mensen moeten betalen om ons werk te zien?

No offense hoor, maar moeten we niet een beetje realistisch blijven...

Als je gratis begint foto's te trekken, heb je binnenkort niets anders te doen. Pas dan maar op als de 1ste en plechtige communies in aantocht zijn.......... :D :D

mm
8 november 2006, 18:19
jazz,

nu overdrijf je toch wat hoor.
er is niemand die je verplicht dat te doen.
net als je schoonzus jou ook niet verplicht
de foto's van het lentefeest van haar jongste
gratis en voor niks te verslaan hé.

of je het gratis doet, dan wel tegen (al dan niet fikse) vergoeding
ligt aan de fotograaf zelf.
een PRO zal dat niet gratis doen!
een AMA met veel ervaring ook niet!
een AMA die wil bijleren zal het tegen kosten doen (inkom e.d.)
een FAN zal er nog voor bijbetalen ook om frontstage te mogen.

het moge dus duidelijk zijn naar
welke groep deze oproep gericht is.

het mag duidelijk zijn aan de reacties hier
wie zich amateur en
wie zich gevorderde hobbyist en
wie zich professional noemt.

mm

guRuh
8 november 2006, 18:22
wie zick proffesional noemt.

mm

Foei stoute studenten.

Ik ga me iig kandidaat stellen

vanslycken
8 november 2006, 18:43
jazzaddict heeft wel ergens een punt. Een technicus die ik ken is ook hobby-fotograaf (al veeeeele jaren), en hij heeft zich er tegen mij eens over beklaagd dat de familie hem altijd vraagt om op trouwfeesten e.d. foto's te trekken (je kan dan moeilijk weigeren), maar zo gaan die feesten natuurlijk aan hem voorbij...
Langs de andere kant, ga je dan tegen je familie zeggen "ja maar dan moet ik wel geld hebben"? Ik zou dan eerder eerlijk zeggen (in de veronderstelling dat ze me dat ooit zouden vragen :)) dat ik niet veel zin heb om heel het feest door mijn zoeker te lopen kijken...

Ik vind wel dat er mensen hier vinden dat ze professional zijn maar dat ze blijkbaar geen benul hebben wat er bij komt kijken om echt "zelfstandig" te zijn.
Ik ben zelf echt nog maar een flauwe amateur dus ik verwacht echt niks (enfin, kostprijs dus :)) maar sommigen (ik doel op niemand in deze thread) denken omdat ze een paar geslaagde foto's maken dat ze plots hun gewicht in goud waard zijn.

mm
8 november 2006, 19:21
daarin kan ik volledig volgen.
één van de redens waarom ik op familiefeesten zelden mijn camera bij heb.
maar uiteindelijk zal er toch iemand zijn camera in mijn handen duwen.
en dan nog dirigeren ook: dat moet je trekken, en die, en heb je dat al? ...

ik denk dat ik ondertussen
door mogelijkheden zoals hier
aangeboden door damusic
al heel wat ervaring heb opgedaan
op het vlak van concertfotografie,
maar ik wil me zeker niet gaan meten
met de meesters in het veld!

m;)m

PS:

maar sommigen (ik doel op niemand in deze thread) denken
omdat ze een paar geslaagde foto's maken
dat ze plots hun gewicht in goud waard zijn
die hoeven dan niet op dit aanbod in te gaan
en zéker niet gaan steigeren, vind ik.

Chimiel
8 november 2006, 19:59
Sign me up


PLEASE :D


Heb juist mijn site afgewerkt, moet nog url vinden :)
anyhow:
http://users.skynet.be/chimiel/photo/main.htm

vanslycken
8 november 2006, 20:03
mm,
je lijkt mij
in een
heel
poëtische
bui


:D
:D

Doc_Holiday
8 november 2006, 21:10
jazzaddict heeft wel ergens een punt. Een technicus die ik ken is ook hobby-fotograaf (al veeeeele jaren), en hij heeft zich er tegen mij eens over beklaagd dat de familie hem altijd vraagt om op trouwfeesten e.d. foto's te trekken (je kan dan moeilijk weigeren), maar zo gaan die feesten natuurlijk aan hem voorbij...
Langs de andere kant, ga je dan tegen je familie zeggen "ja maar dan moet ik wel geld hebben"? Ik zou dan eerder eerlijk zeggen (in de veronderstelling dat ze me dat ooit zouden vragen :)) dat ik niet veel zin heb om heel het feest door mijn zoeker te lopen kijken...

Ik vind wel dat er mensen hier vinden dat ze professional zijn maar dat ze blijkbaar geen benul hebben wat er bij komt kijken om echt "zelfstandig" te zijn.
Ik ben zelf echt nog maar een flauwe amateur dus ik verwacht echt niks (enfin, kostprijs dus :)) maar sommigen (ik doel op niemand in deze thread) denken omdat ze een paar geslaagde foto's maken dat ze plots hun gewicht in goud waard zijn.

Ik had dit probleem altijd met pc problemen, buren en familie kwamen me altijd roepen om te helpen en verwachten dan meestal nog dat je het gratis doet ook. Wel, dit is nu simpel opgelost. Heb me zelfstandige gemaakt in bij beroep, nu is het mijn job en antwoord ik gewoon dat dat voor mij mijn inkomen is. Sindsdien veel minder last ofwel heb ik er toch nog iets aan.
En om het dan goedkoper te maken meteriaal aan te kopen eveneens fotograaf in bijberoep.

Eyecatcher
9 november 2006, 12:13
Als het ook analoog mag zijn dan wil ik me hier ook wel voor inschrijven.
Heb een negatief scanner om de foto's te digitaliseren.
Uiteraard duurt ontwikkeling en inscannen wel een dag of drie terwijl digitaal direct te gebruiken is.

Heb enkele jaren veel feestjes, concerten verslagen en in een aantal discotheken was ik een graag geziene fotograaf.
Ik rekende mijn kosten (benzine, film, ontwikkeling + consumptie ter plaatse) aan en voor de rest was het FUN.

Ik werk ten alle tijde ZONDER flits 't is maar dat je het weet.

Aangezien ik dit al een tijdje niet meer doe, heb ik niets meer online staan.
Als je "bewijzen" wilt dan laat je het maar weten.


P.

Sallypaparazzi
9 november 2006, 15:11
T'is ier weer ambras,en da kan ik goe begrijpen :D

Sven,

T'is ni omda ge nekeer voor de pers naar een concert moogd gaan dat je een god bent. Ik ben ook onlangs naar een concert geweest voor damusic en mijn foto's komen op de site van crammerock. Ik heb hiervoor niks gevraagd omdat ik er gewoon zoveel plezier aan had en ook kei tof vond dat ik frontstage mocht. Ik had een kick,en alleen daar al doe ik het voor. Mijn camera is mss niet zo duur als die van u,maar daarom maak ik ook geen slechtere foto's...

Denk eens na over je houding tov hobby fotografen en fotografen in opleiding.Ne mens leert graag,maar met antwoorden zoals die van u komen wij niet verder...

Karreaux
9 november 2006, 16:47
Het enige wat van belang is, is dat prof. fotografen (die daarvan moet leven of die een belangrijke bijdrage hebben in de scene) hun werk naar behoren moeten kunnen blijven uitvoeren.:G

Als iedereen die onlangs een toestel heeft gekocht zich nu verdiept en plots concertfotograaf gaat worden/uithangen dan krijgen we een probleem.:B

love, peace and understanding :love:

eranosian
9 november 2006, 17:05
Ik zou iedereen aanraden om hier aan mee te doen. Concertfotografie is enorm interessant. Ik stond ook al verschillende keren op 'frontstage'. Het is een aparte ervaring! :G

Je zou er zelfs voor willen betalen om het mee te maken. ;)

ccf
9 november 2006, 19:18
EN hoe zit da nu met mijn bokes???

Maarten_T
9 november 2006, 19:24
EN hoe zit da nu met mijn bokes???

Ik denk geen bokes :D

stroedel
9 november 2006, 21:57
indien men amateurs de kans wil geven vind ik dit :G !
zo kunnen ook wij dit vak leren !
concert fotografie is één van de moeilijkste zaken wat er is in fotografie!
veel hangt af van belichting... op kleinere concerten of optredens van lokale muziekgroepen is belichting meestal ondermaats waardoor succes zeer afhankelijk is van belang dat groep gehecht heeft aan belichting!

mochten jullie nog niet genoeg inschrijvingen hebben..
stuur mij PM indien jullie jonge en enthousiaste medewerker zoeken!

xliesx
9 november 2006, 22:08
ik heb ook wel intresse, maar mijn site is al een tijd niet meer geupdate

mexicano
9 november 2006, 22:25
Het enige wat van belang is, is dat prof. fotografen (die daarvan moet leven of die een belangrijke bijdrage hebben in de scene) hun werk naar behoren moeten kunnen blijven uitvoeren.:G

Als iedereen die onlangs een toestel heeft gekocht zich nu verdiept en plots concertfotograaf gaat worden/uithangen dan krijgen we een probleem.:B

love, peace and understanding :love:

Gedeeltelijk akkoord (zeker niet helemaal) , maar je verdedigt het wel hoofdzakelijk uit financieel standpunt en dat doen wij nu juist niet
(op enkele uitzonderingen na)

Maarten_T
10 november 2006, 00:07
concert fotografie is één van de moeilijkste zaken wat er is in fotografie!
veel hangt af van belichting...

Van elk deel in de fotografie kan je zeggen "dit is het moeilijkste".
Het hangt er natuurlijk vanaf wat je goed ligt en hoe goed je er in wil zijn.
Ik denk niet dat je moeilijkheidsgraden moet koppelen aan genres maar wel aan hoe goed je er in wil zijn.

Svenmichiels
10 november 2006, 07:59
T'is ni omda ge nekeer voor de pers naar een concert moogd gaan dat je een god bent. Ik ben ook onlangs naar een concert geweest voor damusic en mijn foto's komen op de site van crammerock.

Beste,

De dag dat jij een eigen zaak hebt en de rekeningen (BTW, sociale lasten, kosten, ...) binnenkomen, zou ik graag zien of je bij uw mening blijft.

Het enige wat ik wil zeggen is dat ieder voor zich moet uitmaken of hij een inkomticket voldoende vind als vergoeding.

Ik wil hier helemaal geen "ambras" maken, maar geef gewoon mijn mening.

Sven

rsted
10 november 2006, 09:08
Sven, daar maakt je een kleine denkfout vrees ik. Voor amateur-fotografen die geen connecties hebben om aan eender welke accréditatie te komen, is dit geen kans om aan 'een gratis inkomticket' te komen, maar wèl om bij een concert/festival binnen te geraken met zijn fotomateriaal en dan ook nog in staat zijn om foto's te kunnen trekken. Uit ervaring weet ik dat je als fotograaf niets hebt aan zo'n concert. Zo ben ik een paar weken geleden naar Boekarest gevlogen om voor een lokale promotor foto's te trekken van Duran Duran en bij terugkomst moest ik antwoorden op de vraag van mijn vrouw of 't een goed concert was: 'Geen flauw idee :-) '

En om op je eerste stelling terug te komen: dit is een erg glad pad dat je betreed. Ik ben zelfstandige informaticus en mijn business heeft te maken met Frans die bij tante Germain hare printer gaat maken of nonkel Soit die voor neef Francois wel effe een copieke zal maken van de Windows XP. Is dat leuk voor mijn business? Nee. Heb ik daar financieel last van? Niet echt.
Dus volgens mij heeft een beroepsfotograaf financieel neit veel last van wat amateur-fotografen die gratis en voor niks daar ook foto's staan te trekken. Want: tijdschriften ed werken volgens mij toch grotendeels met hun vaste leveranciers van foto's en amateur/gratis websites zijn toch geen afzetmarkten voor beroepsfotografen omdat deze media toch geen budgetten hebben om voor foto's te betalen.
Dus ik denk niet dat er al een beroepsfotograaf is geweest die zijn mooie beroep vaarwel heeft moeten zeggen omwille van wat amateurs. Wat ik wel vind is dat de beroepsfotografen voorrang moeten hebben in bijvoorbeeld de frontstage, want die zit dikswijls proppensvol, dat ik er zelf mijn bedenkingen bij heb als amateur.

mm
10 november 2006, 09:12
we komen er uit,
ik voel het,
écht!

mm

rsted
10 november 2006, 09:33
Wie weet, wie weet... Maar zijn altijd leuke discussies, zoals bijvoorbeeld de mails, postings en artikels dat MP3's downloaden stelen is van de artiesten, platenfirma's enzo. En dat wordt dan zeer dikwijls allemaal getypt op een illegale versie van office draaiende op een illegale versie van windows, beschermd door een gekraakte anti-virus software. Tja...
Moet ik altijd wel eens mee lachen, met die postings ivm broodroof :-)

Maarten_T
10 november 2006, 10:18
Beste,

De dag dat jij een eigen zaak hebt en de rekeningen (BTW, sociale lasten, kosten, ...) binnenkomen, zou ik graag zien of je bij uw mening blijft.

Het enige wat ik wil zeggen is dat ieder voor zich moet uitmaken of hij een inkomticket voldoende vind als vergoeding.

Ik wil hier helemaal geen "ambras" maken, maar geef gewoon mijn mening.

Sven

Je doet hier bijna alsof alles wat je gaat fotograferen betaald moet worden.
Het is niet omdat je in bijberoep foto's maakt dat je daarom niet meer voor de fun mag fotograferen...

Daarbij, de "goeie" fotograferen staan er ook niet om per uur betaald te worden. Ze verkopen hun foto's gewoon.
Misschien is het wel tof om zo front stage te komen ergens exclusief en naderhand de foto's proberen te verkopen.

mm
10 november 2006, 11:02
Misschien is het wel tof om zo front stage te komen ergens exclusief en naderhand de foto's proberen te verkopen.

think again mate, think again ...

mm

Maarten_T
10 november 2006, 11:18
think again mate, think again ...

mm

:confused:

Alé nu, als je ergens op een optreden heel mooie foto's gemaakt hebt en iemand zou een afdruk willen kopen, waarom niet hé??

nicolas-lammens
10 november 2006, 11:24
Omdat je dat niet mag. Als je in de frontstage geraakt, dan is dat enkel nadat je een overeenkomst gesloten hebt met de organisator. In de meeste overeenkomsten staat dan heel duidelijk dat je de foto's enkel mag gebruiken in het kader van het medium waarvoor je daar aanwezig bent.

Ga je dus voor damusic foto's maken, dan mag je die foto's achteraf niet gaan doorverkopen aan kranten of tijdschriften (tenzij je er expliciet toestemming voor aanvraagt bij het management). Als je beginnend concertfotograaf bent, kan je je maar best aan die regels houden. Anders zal je naam snel negatief gekend zijn, en raak je nergens meer binnen.

Maarten_T
10 november 2006, 11:31
Omdat je dat niet mag. Als je in de frontstage geraakt, dan is dat enkel nadat je een overeenkomst gesloten hebt met de organisator. In de meeste overeenkomsten staat dan heel duidelijk dat je de foto's enkel mag gebruiken in het kader van het medium waarvoor je daar aanwezig bent.

Ga je dus voor damusic foto's maken, dan mag je die foto's achteraf niet gaan doorverkopen aan kranten of tijdschriften (tenzij je er expliciet toestemming voor aanvraagt bij het management). Als je beginnend concertfotograaf bent, kan je je maar best aan die regels houden. Anders zal je naam snel negatief gekend zijn, en raak je nergens meer binnen.

Ooh op die manier.
Weet niet, heb nog nooit voor zo'n organisatie foto's gemaakt. Ken hun regels ook niet. Dan is 't aanbod ook niet meer interessant imo. Als je hun de foto's geeft tot daartoe, maar je eigen rechten kwijt, laat maar.

Jazzaddict
10 november 2006, 11:56
Ooh op die manier.
Weet niet, heb nog nooit voor zo'n organisatie foto's gemaakt. Ken hun regels ook niet. Dan is 't aanbod ook niet meer interessant imo. Als je hun de foto's geeft tot daartoe, maar je eigen rechten kwijt, laat maar.

Dat is voor hen gewoon een beetje slinkse manier om goedkoop aan foto's te geraken. ;)

nicolas-lammens
10 november 2006, 11:58
Ooh op die manier.
Weet niet, heb nog nooit voor zo'n organisatie foto's gemaakt. Ken hun regels ook niet. Dan is 't aanbod ook niet meer interessant imo. Als je hun de foto's geeft tot daartoe, maar je eigen rechten kwijt, laat maar.
Toch even nuanceren.

Je bent je 'rechten' meestal niet kwijt. In 90% van de gevallen behoud jij nog steeds de eigendomsrechten op de foto's. (Ik heb tot nu toe slecht 1 contract gezien waar uitdrukkelijk in stond dat alle foto's eigendom zijn van de muzikant, en de fotograaf bij het ondertekenen van het contract afstand doet van alle eigendomsrechten)

Je mag de foto's die je maakt dus wel publiceren op je eigen website. Wanneer je winst wil maken uit je foto's, dan komen er andere factoren aan te pas. Hoewel jij het eigendomsrecht hebt op de foto, is het portretrecht niet jouw eigendom. Daardoor mag je de foto's niet verkopen zonder expliciete toestemming van de artiest (of het management). Het portretrecht vervalt echter wel als de foto in het kader van nieuwsgaring genomen is, en binnen de 6 maanden volgende op het concert gepubliceerd wordt in de media in het kader van dat concert.

M.a.w. een foto die je maakt op een concert mag je volgens mij wél verkopen aan kranten, als je geen specifieke afspraken hebt gemaakt met de organisatie van het concert. Maar zoals ik al zei, staat in de meeste contracten vermeld dat je de foto's enkel mag gebruiken voor het medium waarvoor je opgeschreven staat. Bijgevolg mag je de foto enkel verkopen of publiceren in de krant of op de website waarvoor je een fotopass.

Dat is mijn kijk op de zaak...Ik ben geen jurist, dus ik kan er volledig naast zitten. Hoe dan ook: als je graag concertfotograaf wilt worden, dan heb je best geen kapitalistische ingesteldheid. Een aanbod als dit is de perfecte kans om ervaring op te doen en connecties te leggen, niet om het grote geld te verdienen. Als je je werk goed doet, dan kan je later met die ervaring naar persagentschappen of kranten proberen gaan...en dan zal je wel betaald worden voor je werk. Ik zou dit dus vooral zien als een kans om ervaring op te doen, en niet een kans om een paar euro's te verdienen.

Audience
10 november 2006, 12:33
Wat een geneut toch altijd over dat geld.
Het gaat mij in de eerste plaats om een kans te bieden aan mensen die het willen leren. Willen die daar later geld uit slaan, dan is dat hun zaak, maar niet bij mij. En mensen die geld willen slaan uit concertfotografie, die zijn beter even eerlijk met zichzelf, want ik vrees dat ze zich van wereld vergissen. Voor zover ik weet zijn er buiten de Alex Vanhee's van deze wereld geen mensen die er in alle roem van kunnen leven.

We volgen die visie straks al drie jaar met onze andere medewerkers en het doet deugd om te zien dat de mensen die drie jaar geleden amper kaas had gegeten van teksten schrijven, nu nog steeds standhouden terwijl onze vereisten een enorm pak groter zijn. Mensen zien groeien terwijl ze plezier beleven, het is een machtig gevoel.

Trouwens, ervaring is misschien geen uitdrukkelijke vereiste, maar ik bekijk de foto's wel doordacht. Bij twijfel las ik een test in. Ik zal altijd pogen om een goede feedback te geven als ik je weiger, zodat je er uit kan leren en eventueel later een nieuwe poging wagen.

Als je foto's neemt voor een medium dat gestuurd wordt vanuit een vereniging/bedrijf/..., vallen die minstens onder gedeeltelijk copyright. En distribueren zonder schriftelijke toestemming mag in geen geval, ook al krijg je geen contract.

mm
10 november 2006, 12:54
robin,

ik vind dat je deels gelijk hebt.
het probleem zit hem denk ik niet zozeer in de "broodroof" van AMA's tegenover PRO's,
maar in het ongegeneerd pikken van foto's door groepen/organisaties/...
ik heb het zelf ook al meegemaakt. (wie hier niet trouwens ...)
[de foto's waren niet rechts klikbaar, dus maar een printscreen van gemaakt :rolleyes:]

ik voel me vereerd als een groep/artiest een foto van mij gebruikt,
maar heb er toch een wrange smaak bij als ik dit moet vernemen viavia.

ik vind dat zolang de vragende partij geen commerciele daden stelt
met het zo bekomen foto-materiaal, en de fotografen voldoende gesteund
en gecrediteerd worden, er geen probleem mag zijn.

mm

Sallypaparazzi
10 november 2006, 12:55
Da's gesproken ... :D

Audience
10 november 2006, 13:02
robin,

ik vind dat je deels gelijk hebt.
het probleem zit hem denk ik niet zozeer in de "broodroof" van AMA's tegenover PRO's,
maar in het ongegeneerd pikken van foto's door groepen/organisaties/...
ik heb het zelf ook al meegemaakt. (wie hier niet trouwens ...)
[de foto's waren niet rechts klikbaar, dus maar een printscreen van gemaakt :rolleyes:]

ik voel me vereerd als een groep/artiest een foto van mij gebruikt,
maar heb er toch een wrange smaak bij als ik dit moet vernemen viavia.

ik vind dat zolang de vragende partij geen commerciele daden stelt
met het zo bekomen foto-materiaal, en de fotografen voldoende gesteund
en gecrediteerd worden, er geen probleem mag zijn.

mm

Meestal helpt een beetje blufpoker dan wel als je de webmaster contacteert. Maar wederom, best niet vanuit persoonlijke sferen maar vanuit een vereniging. Anders lachen ze je gewoon uit, ze weten toch dat je enorm weinig hebt om op te staan bij eventuele rechterlijke stappen.

Audience
10 november 2006, 13:08
mochten jullie nog niet genoeg inschrijvingen hebben..
stuur mij PM indien jullie jonge en enthousiaste medewerker zoeken!

Die vacature is nooit gesloten, gemotiveerde mensen die een meerwaarde kunnen bieden kunnen we altijd gebruiken.
Al is het maar om de anderen wat scherper te houden.

Eyecatcher
10 november 2006, 14:05
Kijk mensen word hier nu enkel geneut over banale kwesties of krijgen mensen hier ook nog info en antwoorden op hun vragen?

Mjin goesting om met zo'n bende "professionelen" (met een attitude probleem) te werken begint stilaan over te gaan.:mad:
'k Vind het een beetje zielig hoor.

P.

Sallypaparazzi
10 november 2006, 14:51
Mijn goesting om hier te neuten met dikke nekken is ook over ze!:bom:

vanslycken
10 november 2006, 17:27
shhhhhhhh shhhhhhh
Kuis uw taal! Spoel uw mond met zeep! En begin niet zomaar te verwijten.

Het topic gaat hier over een paar dingen door elkaar hé:
- "broodroof": een ietsjes gevorderde amateur kan toch nooit een echte fotograaf vervangen. Media die goeie foto's eisen ("de boekskes" bvb) gaan mij heus niet met open armen ontvangen met m'n D70 en 70-300, zelfs al doe ik het gratis :D Maar die "damusic"-site draait inderdaad op vrijwilligers en uit liefde voor de muziek - enfin die indruk heb ik toch :)
De media die goeie foto's vereisen geraken ook aan de financiële middelen om dat te doen. Bovendien vragen die meestal wel meer van een fotograaf dan dat die eens naar een concertje gaat en daar drie fotootjes trekt - want dat is de indruk die sommigen wel lijken te krijgen van het fotografenleven: trek een paar fotootjes, bewerken, doorsturen, pintje drinken en klaar... Ik ben zelf een beginner maar ik wéét dat dat niet zo is.
- Geld verdienen als amateur: tegenwoordig lijkt iedereen te denken: iemand vraagt iets, dus zal die er ook wel wat geld voor over hebben! Vergeet dan niet, zoals Sven ook zegt: eer je geld mag beginnen verdienen, moet je al een pak kosten dragen... Zo vaak lees ik hier: "ja 'k ga me een cameraatje kopen en dan ga ik eens iets in bijberoep doen"... kom jongens, dromen mag, maar... (zoals ik ook al zei): dan ben je stom bezig: vraag je éérst een BTW-nummer, maak dan onkosten, je trekt de btw terug, en kijk daarna of je wat kan gaan verdienen. Maar nee, men denkt dat mensen zomaar in 't zwart wel eens 250€ gaan geven voor een fotootje...
- Natuurlijk is het "ambetant" als de frontstage vol loopt met "gevorderde amateurs", maar ik heb zo 'n donkerbruin vermoeden dat de evenementen waar dit dreigt te gebeuren ook niet zomaar met accreditaties gaan gooien. 't Zou me sterk verwonderen als ik bvb via damusic op werchter frontstage zou geraken voor drie dagen :D (enfin toch niet als damusic 20 accreditaties aanvraagt...)
- Hetgene wat hier volgens mij vnl mis gegaan is is dat een vraag naar vrijwilligers en amateurs die willen leren, direct beantwoord wordt met "wat schuift dat". Ik vind dat de mensen die echt fotografie in bijberoep doen (of er anderszins geld mee verdienen), zich beter niet op die manier uitlaten over een vraag naar vrijwilligers, of toch beter eerst eens per PM een berichtje sturen om te horen hoe het zit met verloning.


Maar alstublieft mensen, discussiëren mag, maar van die puberale scheldpartijen laten we toch achterwege hé...

mm
10 november 2006, 17:44
:G

[déjà vue, stefaan?]

uiteindelijk mag alles vanaf ongeveer hier (http://forum.belgiumdigital.com/showpost.php?p=1170959&postcount=2) geschrapt worden,
mits enklele uitzonderingen
wegens hopeloos off topic.

wil je medoen? schrijf robin.
niks voor jou? zwijg dan en lees een ander topic ...

mm

[in deze reply zijn geen forumleden persoonlijk geviseerd, en pleit ikzelf ook niet onschuldig]

vanslycken
10 november 2006, 18:11
ja dien duim omhoog ken ik van ergens :D
een mod kan natuurlijk gewoon ergens een kruisje achter zetten, maar dan steken die dingen toch weer de kop op... 't Is beter dat de mensen eens nadenken (al maak ik me geen illusies :green: )

Tom
11 november 2006, 14:29
Het is niet omdat iemand semi-pro of pro is, dat die per defnitie betere plaatjes maakt dan een amateur ...

"Pro" is niet synoniem voor "goed" .... Het is niet omdat je een paar opdrachten hebt, en een btwnummerke aanvraagt, dat je foto's ineens goed worden. een slechte die betaald wordt is nog steeds een slechte foto.

Ik ken "Pro's" die belabberde foto's maken, en ze raken ze toch nog kwijt ....
Dat is wat mij nog het meest verwonderd. In omgekeerde richting ken ik vele amateurs, die qua niveau toch wel ver boven deze zogenaamde pro's uitsteken.