Aankondiging

**MacCleod** · 3 februari 2002, 19:48

ZEKER geen P4...die zijn pokke traag...
Neemt u beter een AMD systeem met DDR geheugen en een XP processor...die dingen zijn supersnel en nie zo duur!
Wel is het een feit dat die Mac's heel goe zijn voor grafische toepassingen, maar om geen compatibiliteitsproblemen te hebben, zou ik voor AMD gaan

Voor � 1500 hebde dan al een heel deftig systeemke

Edited by - MacCleod on 03 February 2002 20:50:04

**marck** · 3 februari 2002, 20:27

Ik ben geen specialist ter zake, maar als je een Mac-winkel zoekt is de volgende aan te raden:

http://www.i-t-pro.be

Een van de grootste winkels in Belgie en ze hebben een eigen helpdesk en atelier

groeten,

Marc

Edited by - marck on 03 February 2002 21:30:50

**jakke** · 3 februari 2002, 20:32

Als je al Photoshop voor windows hebt, kan je best bij windows blijven.
Een versie kopen voor Mac kost je al vlug 1000 Euro (net zoals de windows versie trouwens) dan wordt het wel een dure grap.

**fullcycle** · 3 februari 2002, 20:47

ZEKER geen P4...die zijn pokke traag...
Neemt u beter een AMD systeem met DDR geheugen en een XP processor...die dingen zijn supersnel en nie zo duur!
Wel is het een feit dat die Mac's heel goe zijn voor grafische toepassingen, maar om geen compatibiliteitsproblemen te hebben, zou ik voor AMD gaan

Voor � 1500 hebde dan al een heel deftig systeemke

Edited by - MacCleod on 03 February 2002 20:50:04

een P4 is niet "pokketraag", beste. een athlon xp is inderdaad sneller en goedkoper, maar dat snelheidsverschil is voor dagdagelijkse toepassingen zwaar overroepen.
voor de rest: Mac's zijn idd zeer goed voor grafische toepassingen, daar hebben ze bij Apple al goed hun sporen in verdiend.
cheers,
fullcycle

**jle56** · 3 februari 2002, 21:34

Heeft de P4 dan geen snellere RAM van 400MHz
tegenover slechts 266 bij AMD?

**Wim** · 3 februari 2002, 21:36

Een heleboel vragen

Ik zal er een paar proberen beantwoorden aangezien ik op beide platformen heel aktief ben (thuisgebruik pc en op werk professioneel Mac voor beeldverwerking).

PC of Mac moet je zelf uitmaken, het is puur emotie denk ik om voor Mac te kiezen, je bent ervoor of niet... Mijn (eerlijke) redenen om thuis niet op Mac te 'werken':
- minder software beschikbaar en moeilijker (illegaal of legaal) te krijgen
- duurder dan pc, op alle gebied
- minder upgrademogelijkheden (processor swap bv.)

Voor bedrijfsgebruik kan ik het begrijpen dat er voor Mac gekozen wordt, in bepaalde sectoren (grafische en medische wereld) is Mac behoorlijk ingeburgerd. Meestal ligt de oorzaak bij gespecialiseerde softwarefirma's die bepaalde professionele programma's ontworpen hebben specifiek voor Mac, kijk maar naar QuarkXPress en Photoshop, beiden origineel Mac programmatuur en pas later naar PC omgezet. Persoonlijk denk ik dat Apple zich beter op een professionele markt zou richten maar helaas ze willen de thuisgebruiker (veel grotere markt) voor zich winnen door gebruiksgemak en design aan te bieden, iets waar PC's minder op scoren. Kies voor PC als je bereid bent het systeembeheer (allerlei probleempjes/patches/updates/... uitvoeren) te doen, kies voor Mac als je daar een probleem mee hebt en liever niet met drivers enzo knoeit, het moet werken recht uit de doos en je wil je er voor de rest niet druk over maken dat je daardoor een paar beperkingen hebt (minder software/duurder).

Over snelheid: m'n eigen ervaringen met snelle Macs en PC's wijzen nog altijd uit dat PC sneller aanvoelt qua gebruikersinterface, vluggere respons op handelingen maar als je effectief bepaalde zware Photoshop bewerkingen uitvoert met de chronometer ernaast zie je dat je dikwijls bedrogen uitkomt. De G4 processoren mogen dan nog niet op meerdere Gigahertzen draaien, ze zijn verdorie snel voor zware Photoshop filters en zeker niet te onderschatten!

Je vergelijking van ATA66 en ATA100 klopt niet echt: een moderne harde schijf haalt tegenwoordig een maximale sequentiele transfersnelheid van om en bij de 30 a 35 MB/sec. wat nog steeds een pak onder de bussnelheid van ATA66 ligt: 66MB/sec, laat staan ATA133... Het enige verschil wat meetbaar (maar onmerkbaar is): een transfer vanuit het cache geheugen van de harddisk zal sneller naar het geheugen van je pc geraken als het over ATA133 gaat ipv ATA66. De bottleneck is niet de bus maar de harddisk zelf.

Het geheugen van een Mac (PC133) is inderdaad een pak trager dan dat van P4 of Athlon systeem, dit lossen ze op door een level3 cache te gebruiken van 2MB groot, heel snel DDR geheugen op 500 Mhz wat veel kan opvangen.

Een Mac voor stabiliteit? Mja, valt soms tegen hoor

Kheb er een stuk of 15 te onderhouden en er loopt regelmatig wat mis maar dat kan ik ook zeggen van de overige 30 PC's

Niet op stabiliteit afgaan, niks is stabiel en je moet maar rekening houden met crashes van vanalles en nog wat...

Waarom MacOS9 en MacOSX? Omdat in de praktijk het aantal native OSX omgezette programma's lelijk tegenvalt, mocht ik voor Mac gaan zou ik ze beiden installeren maar voornamelijk OS9 als productieomgeving instellen en OSX als speel/testomgeving.

G550 is perfect voor 2D toestanden zoals jij nodig hebt maar vergeet 3D toepassingen zoals spelletjes met deze kaart. Ik heb hier ook nog een G400 dualhead in gebruik en ben er uiterst tevreden van, Matrox staat bekend voor de kwaliteit van de video-uitgang en RAMDAC (digitaal naar analoog naar je monitor toe) wat belangrijk is als je er een groot scherm aan hangt (die Sony widescreen 24 inch GDM-FW900 is leuk voor zo'n toepassingen) dat stabiel, scherp en flikkervrij 2304x1440*80Hz op je scherm moet toveren.

Als je voor PC kiest zou ik voor een high-end AMD AthlonXP systeem kiezen, laat P4 alsjeblieft links liggen, Intel heeft voorlopig afgedaan voor mij, ze zijn niet meer de snelste en allesbehalve gunstig qua prijs/snelheid. Als je voor PC kiest kan je meteen ook voor een betaalbaar RAID systeem kiezen, een interne IDE raid met 2 schijven in striping mode zal volstaan, indien je ook veiligheid wenst reken dan op 4 schijven (striping+mirroring).

Dual processor systemen: wordt inderdaad veel gebruikt voor video-editing maar soms kan het zinvoller zijn om met die 50.000 fr. extra meerkost een kleiner tweede werkstation te kopen, 2 losse computers kunnen meer dan 1 snelle pc en valt er 1 van de 2 uit dan sta je niet in de kou...

Waar kopen? Van waar ben je? Hier in het Gentse ken ik wel een PC winkel gespecialiseerd in video-editing systemen maar hij is niet van de goedkoopste (ook niet de duurste, z'n totaalprijzen vallen mee, losse onderdelen zijn daar duur).:
http://www.dicomp.be/dicomp/index.htm

Als je tijd hebt om zelf eens te zoeken naar de ideale pc:
www.anandtech.com
www.tomshardware.com

Deze 2 sites zijn uitstekende hardwaresite met enorm veel diepgaande en gedetailleerde testen op, zowel voor processoren als harddisks als videokaarten als raid controllers...

groeten,
Wim

**Stef** · 3 februari 2002, 22:18

mmmm... Kweetniet maar volgens mij zijn jullie hier niet echt volledig in jullie beschrijving, maar ik ben dan ook geen supermegacomputertechneut... Als duiker heb ik meegewerkt aan een bescheiden onderwaterfilm van ongeveer 25 minuten...wel digitaal gefilmd (en dus geen Hi8).... alles hebben we gemonteerd met een bescheiden programma als Ulead Video Studio... Maar we hadden wel zowat de gehele harde schijf van 80Gb nodig ! Daarbij komt nog het "renderen"...voor ons filmke duurde dat een hele nacht ! Het is dus niet alleen de processor of het Ram-geheugen dat van belang is maar ook de capaciteit van je harde schijf !
Mijn vraag is nu : a) Is het echt al mogelijk via pc Hi8 te monteren want 1 jaar geleden was dit nog niet mogelijk (ik heb hier 20 mastertapes liggen)??
b) heb je hiervoor ook zo'n superpc nodig als voor digitale beelden (ik vermoed dat er bij Hi8 minder beelden per seconde worden opgenomen)??

Stef

**Wim** · 3 februari 2002, 22:28

HI8 videosignaal zal je moeten digitaliseren dus heb je een video ingang nodig op je pc die toch een beetje kwaliteit heeft en het liefst hardwarematig compressie (MJPEG meestal voor low-end) kan toepassen anders zal je met 80 GB niet ver komen

Bijvoorbeeld de Matrox Marvel G450 eTV is een betaalbare videokaart met video editing mogelijkheden... reken wel op ongeveer 300 euro, videokaart met video-in en uitgang, tv-tuner, MPEG2 encoder/decoder en tis een goede 2D videokaart met 32MB ram. Als je meer budget hebt schijnt de Matrox RT2500 een topper te zijn maar dan spreek je al vlug over 1400 euro.

Harddisks zijn goedkoop tegenwoordig en ze gaan al tot 160GB op IDE dus dat mag je niet tegenhouden...
Voor kwalitatieve videobewerking heb je een redelijk zware PC nodig, ik denk dan toch zeker aan een P3/800 met genoeg geheugen (256MB minimum) en natuurlijk voldoende opslagcapaciteit voor de grotere projecten.

Wim

Edited by - wim on 03 February 2002 23:30:32

**TWIN** · 3 februari 2002, 23:21

Is het ook zo niet dat AMD wel hogere snelheden haalt dan Intel, maar totaal niet thermisch beveiligd is ? Bij oververhitting zal je AMD blijven doordraaien, terwijl de Intel geen kik zal willen geven....
't Is misschien een detail, maar toch....

**Wim** · 4 februari 2002, 09:01

dat is een feit, een overzichtje, dus bij oververhitting:
Pentium3 zal vastlopen/uitschakelen
Pentium4 zal automatisch snelheid verminderen
Athlon tot en met 1400 Mhz zal gewoon verbranden
AthlonXP weet ik niet zeker of ze op dat gebied veranderingen hebben aangebracht, ze draaien alleszins een pak koeler en verbruiken minder dan de gewone Athlons.

Opmerkelijk feit is dat Intel z'n Pentium4 al op 2200 Mhz moet laten draaien om een AthlonXP op 1666 Mhz bij te kunnen houden...

Het is ook opmerkelijk dat Intel grotere 'reserves' heeft, een P4 2200 haalt mits goede koeling 3000 Mhz, een AthlonXP2000+ (1666Mhz effectief) haalt net 1912 Mhz met waterkoeling... interessant om lezen:
http://www6.tomshardware.com/cpu/02q1/020128/index.html

groeten,
Wim

**tom314** · 4 februari 2002, 11:34

ik vind het heel grappig dat mensen die technische details bovenhalen, uitgaan van de meest extreme situaties..ik heb nog NOOIT iemand met een verbrandde processor geweten, en ik zit toch in het wereldje

de nieuwe pc-modellen 1.5ghz+ zijn inderdaad een stuk sneller, maar videobewerking gaat nog een heel pak sneller op mac. ik heb op beide platformen al met premiere gewerkt, en ben eigenlijk een pc-gebruiker, maar als je echt voor die video-editing gaat ->MAC.

ToM.

**Wim** · 4 februari 2002, 12:05

Kheb het zelf ook nog niet meegemaakt maar het is een feit:
http://www6.tomshardware.com/cpu/01q3/010917/index.html

The removal of the heat sink proves to be fatal. In less than a second Athlon 1400 dies the heat death. It doesn't take long and the core reaches a temperature of extremely hefty 370 degrees Celsius / 698 degrees Fahrenheit. If the user of the Athlon system doesn't turn off his box immediately, the motherboard will be destroyed too. There's even the risk of a fire.

Er staan zelfs video's op die site

groeten,
Wim

**DDICE** · 4 februari 2002, 16:14

Het hangt ook af in welk programma je uw video wilt gaan monteren. Sommige programmas werken gewoon beter op pc. Ik vind nl dat mijn Premiere beter draait op mijn PC dan Final Cut Pro op de MACs in mijn school. Als je firewire op uw Hi8 camera hebt, kies dan voor een gewone (goedkopere) digitale captatiekaart. Wat uw harde schijf betreft moet je rekenen dat standaard video 3.6Mb per seconde is. Dus je kan uitrekenen hoeveel uw harde schijf moet zijn. Kies ook eerder voor een harde schijf op 7200 toeren, komt bij video-editing handig van pas. Als er ��n kaart is dat ik kan aanraden is het de pinnacle DV500: realtime editing, digitaal en analoog opnemen en uitladen... En dan natuurlijk een heel goede grafische kaart niet vergeten h�. Ik draai op een GeForce 4500 maar ik ga ook overstappen op een Matrox G550, die editing mogelijkheden naar het schijnt een heel stuk hoger ligt. Persoonlijk vind ik editing op een MAC veel onhandiger in gebruik dan op PC, maar da's persoonlijk h�

**tom314** · 4 februari 2002, 17:30

ddice, heeft dat niet vooral te maken met de capaciteiten van de verschillende computers..

je spreekt immers over een schoolcomputer en dat zijn meestal niet de bestpresterende toestellen h�.

ToM.

Aankondiging

Mac of PC ?

Mac of PC ?

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment