Copyright - bis

[Tommm]

Wat vinden jullie hiervan ? Ik lees 30 minuten geleden hier de blijkbaar oude thread over copyright-problemen van JanVA... Ik verveel me en surf door mijn favorieten, en stel vervolgens vast dat mijn foto's ook ongevraagd op een website staan...

Deze zomer op (huwelijks)reis geweest in Peru en aldaar het inca-pad gewandeld met de organisatie 'Andean Life'. Foto's gemaakt, op pbase gezet voor familie en vrienden. Ik heb dat pbase-adres doorgestuurd naar mede-toeristen, alsook naar de gids van de organisatie die met ons mee was en bijgevolg ook op enkele foto's staat. Thans prijken 3 pagina's van MIJN foto's op hun Peruaanse website, zonder mijn toestemming noch medeweten !!!

origineel : www.pbase.com/tommm/peru
nu ook op : www.andeanlife.com/photos_inca_trail_01.htm
(sorry, ben geen internetexpert die dat in 'link' kan zetten)

Als jurist besef ik evenwel dat dreigen met rechtszaken gezien de internationale dimensie en de hoge advocaten-kost weinig zoden aan de dijk zal zetten. Enig idee ? Of zou ik gewoon vragen de foto's van mijn naam te voorzien ?

GGGGGGGRRRRRRRRRRRRRRRRR !!!

edit :
En dan moet ik er eigenlijk nog bij vertellen dat ze ons volgens de peruaanse traditie zwaar belazerd hebben door ons te 'vergeten' aan het treinstation. Tweemaal GGGGGRRRRRRR !

[Vejito]

Het beste is dan nog de footer van die pagina

Andean Life Tour Operator

Specialist Licensed Inca Trail Operator with daily departures

Calle Plateros 341, Plaza de Armas, Cusco, Peru



©Andean Life 2002. All material within this web site is subject to national and international copyright laws and cannot be reproduced without the written permission of the copyright holder. All rights reserved.

[eMJeke]

Jawatte!!! En ze hebben er dan nog zo'n afschuwelijk kaderke rond gezet!

[Tommm]

Inderdaad, "national and international copyright laws"

Driewerf GGGRRRR !
Ik heb reeds naar de juridische dienst van Sofam gebeld, en daar bevestigde men mijn vrees. Zelfs in ruil voor een eenmalige bijdrage van ik dacht zo'n 5000 fr. zou men eigenlijk niets voor mij kunnen doen : als puntje bij paaltje zou komen, mogen ze in dat apenland geen procedures opstarten wegens te duur...
Ik zal later, als ik wat gekalmeerd ben, de webmaster aanschrijven en hem verzoeken minstens mijn naam op de beelden aan te brengen...

[stephrum]

Ik vrees dat je inderdaad beter geen gerechtelijke actie onderneemt.
En ik vrees dat Sofam ook niet veel kan helpen ginder ..
Dus toch maar eens een mail sturen om het uit te leggen en te vragen je naam te vermelden, dan heb je er toch iets aan (realist zijn : vragen om te verwijderen gaan ze wellicht niet doen, en dan wordt de ergernis nog groter)

[Jan66]

Tommm, laat het eventjes bezinken en probeer in duidelijke bewoordingen je vraag aan hen te stellen... in 95 van de 100 gevallen maakt niemand er een probleem van om er een link/naam/copyright/courtesy bij te zetten... dus niet direct op je achterste poten gaan staan het is ons al vaak voorgevallen dat foto's 'gebruikt' worden en meestal (behalve in het geval van die thread waarnaar je verwijst )... meestal zijn mensen voor rede vatbaar en wordt er naar een oplossing gezocht waarbij de 2 partijen tevreden kunnen zijn... laat ons in elk geval iets weten !

Zo zie je maar tot wat een halfuurtje verveling kan leiden !!

[tom314]

In mijn thesis heb ik een onderzoek gedaan naar het internet en copyrights, meer bepaald rond muziek, (zie eens wat een vooruitziende geest ik had )

Daarin stelde Sabam(niet Sofam dus) in verschillende interviews dat hun werkwijze hierop neerkomt:

zij hebben politionele bevoegdheid inzake overtredingen van de copyrightwetten, maw zij kunnen hiervoor boetes innen.

ivm internationale regels werken zij samen met andere gelijkaardige rechten-bureaus, anders wordt het wel makkelijk natuurlijk om, bv. afbeeldingen van pakweg, Picasso, te reproduceren in een Engels kunstboek.
In dergelijke zaak gebeurt de inning dus door hun Britse evenknie en wordt dit door Sabam verder afgehandeld.

Natuurlijk is het allemaal niet zo makkelijk als ze het altijd voorstellen en weet ik niet in hoeverre de werking van Sofam in mekaar steekt. Daarbij zou ik ook aanraden om het advies van de andere posters hier te volgen, en een onderlinge overeenkomst met de Peruaanse organisatie proberen te maken. Dat is voor beide partijen gezonder en kost U waarschijnlijk minder moeite en geld.

Ik stel me wel vragen bij de werking van Sofam als ze uw rechten verdedigen voor een som van 5000 frank, maar bij een internationaal geschil zichzelf al buitenspel zien gezet, terwijl door de aard van 'onze' bezigheden - digitale fotografie en het gebruik van web-albums - de kans eigenlijk vrij klein is dat een Belgische firma uw foto's commercieel gaat gebruiken.

[Jan66]

In het bundeltje dat ik mocht ontvangen toen ik lid werd van SOFAM, staat hierover o.m. het volgende vermeld :

"Sofam maakt deel uit van een groot netwerk waarin alle buitenlandse zustermaatschappijen zitten. Sofam participeert in internationale organisaties zoals :
- IFRRO (Int. Federation of Reproduction Rights Org)
- CISAC (Int. Confederation of Soc. of Authors & Composers)
- EVA (European Visual Artists)
- CIAGP (Conseil Int. des Auteurs des Arts Graphiques & Plastiques)

Sofam heeft contracten met 22 zustermaatschappijen. Dit aantal blijft maar stijgen.

Australië - Canada - Denemarken - Duitsland - Frankrijk - Georgië - Hongarije - Italië - Letland - Litouwen - Nederland - Noorwegen - Oostenrijk - PERU (!) - Portugal - Roemenië - Rusland - Tsjechië - Venezuela - Verenigd Koninkrijk - Zweden - Zwitserland

Wanneer er rechten te innen zijn in het buitenland voor een lid, doet SOFAM eerst beroep op de zustermaatschappij die probeert om de zaak in der minne te regelen; wanneer dit niets oplevert, wordt het dossier toevertrouwd aan een advocaat die de procedure zal voeren voor de plaatselijke Rechtbank."

Dus, samengevat : als je er toch een zaak wil van maken, dan zou dat in theorie moeten kunnen... aangezien Peru in hun lijstje staat !
In theorie hé

[Tommm]

Inderdaad, SOFAM heeft een zustermaatschappij in Peru blijkens hun website. Ik heb het de vriendelijke (!) dame aan de telefoon wel zelf moeten vertellen. Wat de functie van die zustermaatschappij is als ze er geen procedure mogen opstarten, zal mij een raadsel blijven...

Ze hebben overigens wel snel geantwoord op mijn mailtje, ginder in Peru. Toen ik mijn Inca-trek wilde vastleggen, heeft dat een week of zo geduurd .

"Apologies Tom
Thank you for your email. I am responsible for the error on our web site. I updated our web site a few weeks ago and decided to change all of our photos as part of a face lift ready for next year. I found a few disks containing inca trail photos and put copyright Andean Life on each picture assuming they were Williams own photos or those taken by another guide. I have to admit that they are very good photos. I will have some time later on in the week to look through our photo collection and find some alternative photos to replace those that we are currently using. I hope that it is OK to use them for a few more days to give me chance to carry out this work.
I sincerely apologize for upsetting you in this way and have no problems complying with your request.
Regards"

Mja... Waarom zet iemand 25 (waarschijnlijk zelfs meer) afbeeldingen van ongeveer 400kb op (een) schijfje(s) ? Waarom ligt dat daar rond te slingeren ? Waarom 'supposen' webmasters steeds dat het van iemand van hen is ?

Vandaag haalt de trots het echter weer van de woede... Ik zal een mailtje terugsturen en zeggen dat hij ze mag laten staan, met mijn naam erop, een dankwoordje voor de lieve fotograaf en zo mogelijk een minder lelijke kader .

[Vejito]

Bwa... Zo lelijk is die kader toch niet... Voor een blinde

[Tommm]

Voila, hun website is geupdate. De vriendelijke webmaster heeft er voor gezorgd dat mijn naam bijna ten overvloede over het scherm rolt... En de kaders zijn ook weg .
En wijle weeral content zie.

[Yoda]

Schitterend Tommm !!
Een beter resultaat had je niet kunnen boeken !!

Yoda.

[stephrum]

ik vermoed dat deze erkenning heel wat beter is dan de verwijdering van de foto's ... ten slotte maken we toch foto's om ze ergens te tonen... in elk geval goed gedaan !

[Tinne]

Goe Tommm
Nu kunt ge der niet meer naast kijken

[Tribal69]

Heel tof voor jou Tom en wie weet :
Op een dag vind je de job van je leven en dan ...