vandaag 12.000 euro verloren

[kodachrome]

Mensen opgelet. In het kader van verbouwingswerken, waarvoor gemeentelijke bouwvergunning bekomen was en in supervisie van erkend architect, hadden wij gekozen voor de meest interessante aannemer.
Deze vroeg ons een voorschot van 1/3 bij ondertekening van contract, 1/3 bij opstarten der werken en saldo na beëindiging der werken. Zodoende hebben wij hem die eerste betaling van ca 12.000 @ uitgevoerd.
Vandaag zouden de werken starten om 8.00 u.
Toen om 10 u nog geen teken van de aannemer bestond hebben we uitvoerig tel en fax en zelfs email aangewend. Onze aannemer was plots spoorloos.
Wij zijn persoonlijk bij zijn priveadres geweest, welk helemaal verlaten was, en na nog wat extra zoeken kwamen we van zijn ex-partner te weten, dat bewuste persoon onvindbaar is.
Heb nu klacht neergelegd bij politie voor ongeoorloofde praktijken en zwendel.
Denk eraan ook nog advokaat in te schakelen.
Iemand ondervinding met dergelijke situatie? Alle hints zijn welkom.
Ga hier geen namen noemen, maar wens iedereen attent te maken op deze feiten. Alles wijst erop dat hij niet aan zijn proefstuk is. Wat ik wel kan zeggen is dat ondernemer, zogezegd gespecialiseerd is in daken en gevels en gevestigd is in het Antwerpse.
Wie wil kan meer info bekomen via PM.

hartelijk dank voor ideën en goeie raad.

Henri

[VerSeg]

Re: vandaag 12.000 euro verloren

Uit ervaring kan ik ook zeggen dat aannemers die niet op de afgesproken datum beginnen geen uitzondering zijn. Niets van zich laten horen op dergelijke momenten komt hen meestal goed uit

Ex-partners zijn meestal ook niet de meest vertrouwelijke personen om op dat moment vragen aan te stellen, ze kennen meestal wel iemand beter dat ze dan kunnen aanraden.

En een leegstaand huis is ook niet echt een referentie ... misschien een nep-adres voor fiscale redenen ofwel is die net ook verhuisd.

Dat die niet antwoordt op telefoon of fax is ook niet zo onlogisch ... stel dat die nog ergens anders bezig is en de telefoon niet hoort?

Ik wil niet zeggen dat je verhaal niet klopt, maar trek toch niet te snel conclusies ...

Ik hoop wel echt voor u dat alles in orde komt

[kodachrome]

Re: vandaag 12.000 euro verloren

Intussen is ook al gebleken dat die aannemer geen herkenning meer heeft. Daarbij laat hij soms een werkje aanvangen door een zwartwerker. Op die manier begint hij aan het werk en eist de verdere betaling van 1/3 van de kosten. Het werk wordt daarna niet meer voltooid.
Ook weigerde hij nog verder te werken als wij niet afstand deden van de architect. Hij wou ook geen info verstrekken over de gebruikte materialen (isolatie, type glas ,enz..)

Henri

[k@rel]

Re: vandaag 12.000 euro verloren

Ai, dat is een serieuze opdoffer, Henri

Ik ben helemaal niet thuis in dat soort zaken (en kan jou dus absoluut geen hints geven) maar op het eerste gezicht ziet het er inderdaad niet goed uit. Ik hoop daarom dat deze zaak voor jou toch nog een positieve(re) wending krijgt. Ik alleszins mee!

Groetjes
K@rel

[VerSeg]

Re: vandaag 12.000 euro verloren

Intussen is ook al gebleken dat die aannemer geen herkenning meer heeft. Daarbij laat hij soms een werkje aanvangen door een zwartwerker. Op die manier begint hij aan het werk en eist de verdere betaling van 1/3 van de kosten. Het werk wordt daarna niet meer voltooid.
Ook weigerde hij nog verder te werken als wij niet afstand deden van de architect. Hij wou ook geen info verstrekken over de gebruikte materialen (isolatie, type glas ,enz..)

Henri

Henri, ik volg niet meer ...
Weigert verder te werken ... maar hij moest toch nog beginnen?
Begint aan het werk (zwartwerker) en eist verdere betaling van 1/3 ... dan toch al iets begonnen?
Geen info over gebruikte materialen ... bespreek je dat niet bij de aanvraag van de offerte?

Je bent ondertussen wel héél wat info te weten gekomen over die aannemer precies ... had je niet beter vooraf eens een en ander nagetrokken of op papier laten zetten?
Gebruikte materialen staan toch in het lastenboek of op de offerte?

Ik hoop voor jou dat hij niet gewoon iets te laat aan de werken zou beginnen ... met een klacht bij de politie zal die niet veel geïnteresseerd meer zijn om bij u nog deftig werk te leveren vrees ik.

Nogmaals, ik hoop dat alles goed afloopt en ja, met zo'n bedragen klopt je hart al rap eens wat sneller als je zoiets vermoedt.

Succes ermee.

[Grf]

Re: vandaag 12.000 euro verloren

Is het eigenlijk niet de taak van de architect om ervoor te zorgen dat de werken naar behoren worden uitgevoerd ?

[VerSeg]

Re: vandaag 12.000 euro verloren

Is het eigenlijk niet de taak van de architect om ervoor te zorgen dat de werken naar behoren worden uitgevoerd ?

Klopt maar als ze niks doen kan er ook niks verkeerd gebeuren hé.
Die architecten volgen alleen de technische kant op en dan nog ...

[vanslycken]

Re: vandaag 12.000 euro verloren

Als 't er eentje is die met de noorderzon verdwenen is heb je brute pech vrees ik...

't Zijn natuurlijk vijgen na pasen, maar waarom ging je met die aannemer in zee als hij dergelijke eisen (qua architect en zo) begint te stellen?

Je kan nu maar één ding doen: naar het adres van die aannemer aangetekend een ingebrekestelling sturen, waarbij je duidelijk vermeldt hoeveel voorschot er betaald werd, wanneer de werken moesten beginnen, en wat je vastgesteld hebt. Zo sta je - als hij toch nog zou opduiken en je sleept 'm voor de rechter - al helemaal correct in je schoenen en kan die aannemer zich niet verbergen achter "ik wist het niet"...
Zo 'n aangetekend schrijven is niet zo duur en 't kan je later veel procesproblemen besparen. (Zo moet ik, als aannemer, een wanbetaler altijd per aangetekend schrijven aanmanen, want doe ik dat mondeling of zo en 't komt tot een rechtszaak en ik kan niet voorleggen dat er een aangetekend schrijven verstuurd is, oordeelt men: "stuur uw klant dan eerst een aangetekend schrijven" - 't zelfde geldt dus ook voor een klant die bedrogen werd).
Als dat aangetekend schrijven geweigerd wordt of die aannemer geeft inderdaad niet thuis, zit er niks anders op dan een advocaat te nemen. Het bedrag is alleszins van dien aard dat het de moeite is.

Succes, en sterkte... Ik hoop dat ze die aannemer vinden en dat ze 'm ruïneren. Dergelijk crapuul geeft de bona fide aannemers een kwalijke reputatie.

[Ballistic]

Re: vandaag 12.000 euro verloren

Men kan geen kei het vel afstropen!

[Onkertje]

Re: vandaag 12.000 euro verloren

Deze vroeg ons een voorschot van 1/3 bij ondertekening van contract

NOOIT met dergelijke mensen in zee gaan (is nu natuurlijk te laat).
Betalen omdat de aannemer het contract zou willen tekenen (want daar komt het dus op neer) is onaanvaardbaar.
Een eerste voorschot bij levering van de materialen (en dus voor het begin van de werken) kan daarentegen wel.
Onthouden voor een volgende keer.

In de huidige stand van zaken is het meeste al gebeurd.
Klacht is al neergelegd.
Een aangetekende ingebrekestelling zou ik er in elk geval nog aan toe voegen. Peroonlijk zou ik ook een brief of mail sturen naar de Belgische Confederatie Bouw (nationaal kantoor of regionaal kantoor) om het probleem te signaleren.

Succes!

[elsan]

Re: vandaag 12.000 euro verloren

het spijt dit verhaal te moeten horen, Henri. Voor jou is nu wat te laat, hoewel, je zal toch opnieuw een aannemer moeten zoeken.
Voor andere mensen met (ver)bouwplannen : controleer altijd of de aannemer waarmee je wil werken geregistreerd is, kan je een hoop problemen besparen.
Registratie en erkenningen worden niet zomaar verleend.

http://www.confederatiebouw.be/builders/search/searchPartcompnamecat.NL.asp

[VerSeg]

Re: vandaag 12.000 euro verloren

Ik zou toch eerst nog wat afwachten hoor ...
Met wat geluk voor u en pech voor hem is hij gewoon van de trap gevallen en ligt die in het ziekenhuis ...
We zijn nu één dag verder dan de dag dat hij moest beginnen.

De chappers die in 94 bij ons moesten komen zijn ook pas twee weken later komen opduiken zonder dat we ze vastkregen.
Ze waren gewoon elders begonnen door een stom misverstand en dus omwisseling van 2 werven.

Plezant is anders en dat je wat panikeert met zoveel geld is normaal maar geeft het nog een beetje de tijd ...

[w00ha]

Re: vandaag 12.000 euro verloren

Ik zou toch eerst nog wat afwachten hoor ...
...

ok, maar we leven wel in het jaar 2007....ttz:
ze lopen nu al op de lagere school met 'n GSM rond....
'n aannemer die niet te bereiken is, zelf nog niet via zijn ex-partner...?(die wsn meer weet als hij wil toegeven)
afstand nemen van 'n architect...etc

nou, als je dat allemaal hoort, mag je zeker zijn dat die ergens aan het strand ligt in spanje....
sorry voor jou henri, maar ik hoop dat ik me vergis, maar ik ken nog van die verhalen waar nog meer geld mee gemoeid was....

[kodachrome]

Re: vandaag 12.000 euro verloren

In verband met enkele van jullie vragen:
- verbouwing werd door architect ontworpen en wordt door hem gesuperviseerd
- gemeente heeft bouwvergunning afgeleverd
- gedetailleerd lastencohier werd opgesteld
- 3 aannemers hebben een offerte ingediend die volledig beantwoordde aan lastencohier
- de aannemer met de beste condities (die door ons werd verkozen) heeft zelfs een officiële website
- afspraak was ook dat geen zwartwerk zou toegepast worden: het gaat hier nl. over een verbouwing ten voordele van mijn zoon die huisarts is
- aannemer is met zijn werfleider enkele malen komen poolshoogte nemen i.v.m. benodigde infrastructuur: kraan, stortbak, parking, toilet voor zijn werklui, enz..
Zo; Waar was ik fout?
Iedereen oprechte dank voor moreel medeleven en tips i.v.m. deze triestige zaak.

Henri

[w00ha]

Re: vandaag 12.000 euro verloren

- aannemer is met zijn werfleider enkele malen komen poolshoogte nemen i.v.m. benodigde infrastructuur: kraan, stortbak, parking, toilet voor zijn werklui, enz..
Henri

is die werfleider ook onbereikbaar ?