Aankondiging

Collapse
No announcement yet.

Eerste SLR

Collapse
X
 
  • Weergaveopties
  • Begin
Clear All
new posts

  • Eerste SLR

    Eerst en vooral: hallo iedereen.

    Ik weet dat op toegespitste fora zoals deze (fotografie) vaak opnieuw beginnersvragen worden gesteld. Niettemin start ik toch een nieuw topic, omdat ik hoop op meer reacties.

    Inleiding
    Ik kijk altijd graag rond. Voor mensen van mij generatie -prille twintigers- moet alles snel gaan, maar ik sta liever eens stil. Ik kijk liever eens niet naar de smartphone, maar door het venster.
    Altijd zijn er dan zaken die mij opvallen, mijn aandacht weten te trekken, kortom fascineren. Dat kan gaan van gebouwen, graffiti, natuur tot maatschappelijke thema's zoals armoede en conflict.

    Je vraagt je altijd af wat de achtergrond is of wat het betekent. Waarom niet zoiets mooi vastleggen?

    Ik ben geen technisch hoogbegaafd wonder. Ik zal nooit een begenadigd schilder of muzikant worden, maar toch heb ik een soort nood aan culturele expressie.
    Fotografie lijkt mij daarom de meest geschikte oplossing. Ik vind foto's vaak ook prachtiger dan schilderijen, tekeningen of beeldhouwwerken.
    Ik hou van de ratio en de rauwe realiteit die foto's het best reflecteren.

    Specifieke vragen

    Ik besef dat slechte SLR's vandaag de dag haast niet bestaan. Ik ga de modellen sowieso ook eerst eens aanvoelen in de winkel.

    Belangrijk:
    1. Ik ben dus allereerst op zoek naar een instapmodel die mij die ervaring kan bezorgen. Die mij het snelst en het best wegwijs maakt in de techniek van het beeld.
    2. All-rounder ! (landschappen, urban, portretten, macro)
    3. Beste prijs/kwaliteit verhouding. Het moet niet het meest recente model zijn.

    Ik ben uitgekomen op twee toestellen:
    A) Nikon D3300 (€475) + andere lens
    B) Pentax K-50 Zwart + DAL 18-55WR (€599)
    Specificaties

    De Pentax levert blijkbaar iets betere prestaties af (vooral stabilisatie, dynamic range, viewfinder). De filmoptie is trouwens voor mij niet belangrijk.

    De Nikon geniet wel mijn voorkeur: ze is specifiek gericht op beginners (bvb. ingebouwde handleiding) en levert ook enorm goede standaardprestaties voor die prijs. Is ook compatibel met de Sigma-lenzen.
    Het grootste nadeel van de Nikon blijkt dus het AF-systeem te zijn. Kan iemand mij uitleggen of dat belangrijk is voor een beginner of eerder teleurstellend voor een geavanceerd gebruiker?

    Dan resteert nog de vraag, indien ik voor de Nikon kies: welke lens?
    De kitlens haalt volgens de reviews niet het beste uit het toestel, maar als ik ga voor een prime lens (bvb. 35 mm) ben je dan niet te beperkt? Ik ben sowieso van plan om maar met één lens te starten. (dus niet prime + zoom)

    Twee suggesties dan misschien:
    Sigma 30mm F1.4 DC HSM "Art" Nikon (prijzig: €399)
    Nikkor AF-S 18-105mm F3.5-5.6 G IF-ED DX VR Bulk (€ 195,00)

    -prijzen zijn gebaseerd op fotokonijnenberg.be-
    Last edited by Ederra; 2 juni 2014, 10:42.

  • #2
    Re: Eerste SLR

    Beste,

    Waaruit besluit je dat het AF van Nikon een nadeel heeft ?
    Wat is je doel ?
    Instappen en later een upgrade doen ?
    Verkennen van wat je graag doet en wat niet ?
    Begin idd. met de configuratie Nikon 3300/18-105.
    Allround genoeg.
    Dan doe je ervaring op en leert welke thema's je liggen en kun je tijdens step-up je materiaal beter afstemmen
    Bv. Hoeveel keer heb ik gezien dat men foto's maakt met een top nikon en een toplens (bvAF-S 35/1.4 - check de prijs) om dan de foto's af te drukken in laagste jpg kwaliteit met alle mogelijke artefacten.

    Het is mijn persoonlijke ervaring dat als je gevorderd bent géén alrounder meer bent.
    Ik doe weinig portretten / geen macro / geen natuur - dieren enz. dus mijn materiaal (toevallig ook nikon) is afgestemd op wat ik dan wél doe = reis en straatfotografie.

    YMMV

    NB. Het materiaal dat ik gebruik is een D7000 met een Zeiss 25/2.8 en een Nikkor AF-D 85/1.8 of
    een Df met een Zeiss 35/f2 en dezelfde Nikkor AF-D 85/1.8. Lekker licht en kan alles doen wat ik wil.
    Last edited by Nerdifant; 2 juni 2014, 11:46. Reden: Extra
    Dixitque Deus fiat lux et facta est lux.

    Comment


    • #3
      Re: Eerste SLR

      Beste Nerdifant,

      Dank voor je antwoord en interesse.

      Hoe ik het mij nu voorstel is beginnen met een instapmodel (D3300 is denk ik zowat de beste), om later, zoals je aangeeft, een duurder toestel + lens te kopen.
      Ik wil eerst mijn grenzen aftasten. Meer lezen over fotografie en een eigen weg zoeken.

      Daarom wil ik dat mijn eerste toestel ook zeer duurzaam is en 'all-round'. Ik zal deze houden, zodat ik het ook mee kan nemen op reis (landschappen, gebouwen) of praktisch blijven gebruiken voor portretten (bvb. met een 50 mm lens erbij).

      -----------

      Nikon heeft inderdaad het voordeel dat je een breed assortiment hebt.

      Omtrent de AF, dit leidde ik af uit een commentaarbericht op het internet:

      How is 11 point AF system with 1 single AF point which was first used 7 years ago be considered class leading ?

      Pentax and Sony offers have better AF systems here.
      Last edited by Ederra; 2 juni 2014, 12:27.

      Comment


      • #4
        Re: Eerste SLR

        Tja AF ... Voor een sportfotograaf komt deze AF configuratie wslk. wat te kort. Maar anderzijds is het enigste wat telt het eindresultaat, dus de foto. Als U zich comfortabeler voelt met een 'beter' AF systeem dan is de D3300 niet wat U zoekt - maar dat is relatief. Ik stel vast bv. dat ik op mijn D7000 zeer veel features niet gebruik bv. programma-modes, creatieve lighting enz.
        Er zijn 2 mogelijkheden na de aanschaf van de camera
        - ofwel kan U comfortabel foto's maken / perfect -> geen nood aan een upgrade.
        - ofwel niet - maar dan kan U beter pinpointen wat er scheelt en eventueel andere lens of in de limiet een andere camera aanschaffen.

        Het is mijn ervaring dat auto everything goede foto's maakt maar geen brilliante. Met auto-everything maakt een Japanse ingenieur de foto's. Echter alles in maneel kunnen of willen doen vergt tijd en oefening, maw een investering in u zelf eerder dan in hardware.
        YMMV
        Dixitque Deus fiat lux et facta est lux.

        Comment


        • #5
          Re: Eerste SLR

          Klopt, als ik er zo over nadenk dan leer je vast meer door manueel je instellingen te kiezen.
          Als u of iemand anders nog tips heeft over het kiezen van een begintoestel, deel gerust. Misschien praktische ervaringen: ik miste dit/was gelukkig dat ik dit had...

          Ik leer graag bij
          Last edited by Ederra; 2 juni 2014, 13:50.

          Comment


          • #6
            Re: Eerste SLR

            Waarom een SLR, tegenwoordig zijn er systeemcamera's die evengoede kwaliteit bieden, maar vooral veel lichter zijn.
            Fuji, Sony, Olympus...
            ...leeg...

            Comment


            • #7
              Re: Eerste SLR

              Ik kan er aan toevoegen dat de hoofdredenen voor mijn camera's zijn:

              - Beste beeldkwaliteit voor een crop camera (D7000) en full-frame (DF)
              - Ik heb een hekel aan flitsen. De beeldkwaliteit moet optimaal zijn in de hoge ISO waarden.
              - De camera's moeten werken met niet-AF en niet-CPU lenzen.
              - RAW formaat moet ondersteund worden.
              - Manuele en belichtings correcties moet vloeiend aanwezig zijn.
              - De combinaties moeten zo licht mogelijk zijn.

              Al de rest is secundair ...
              Maw van AF, witbalans, programma's en zelfs belichtingsmodussen lig ik niet wakker.
              YMMV
              Dixitque Deus fiat lux et facta est lux.

              Comment


              • #8
                Re: Eerste SLR

                @Lieven. Klopt. Welke raad je specifiek aan?
                Maar is een SLR niet een betere optie met oog op de toekomst? (lenzen, betere SLR's,...)

                @Nerdifant. Het spijt me, maar ik kan al niet meer goed volgen

                - Wat is verschil tussen Full frame en APS-c?
                - wat zijn niet-AF en niet CPU-lenzen?
                - Manuele en belichtingscorrecties: zijn die vloeiend op de D3300?

                Comment


                • #9
                  Re: Eerste SLR

                  Oorspronkelijk geplaatst door Ederra Bekijk bericht
                  @Lieven. Klopt. Welke raad je specifiek aan?
                  Maar is een SLR niet een betere optie met oog op de toekomst? (lenzen, betere SLR's,...)
                  Bij mijn overstap naar de Fuji X-E2 heb ik alles van Canon verkocht (5D MKII, 17-40L, 24-105L, 70-200 2.8 IS etc.) en heb er nog geen moment spijt van. De X-T1 van Fuji is het laatste model, maar sedert de firmware update van de X-E2 staan die ongeveer op hetzelfde niveau.
                  SLR heeft volgens mij geen toekomst meer (maar dat is persoonlijke opinie) als je ziet dat de systeemcamera's hetzelfde doen voor minder met minder kans op mechanische problemen (geen spiegel). Ga eens lezen op http://www.fujix-forum.com/, ze zijn er zeer behulpzaam.
                  ...leeg...

                  Comment


                  • #10
                    Re: Eerste SLR

                    Oorspronkelijk geplaatst door Ederra Bekijk bericht
                    @Lieven. Klopt. Welke raad je specifiek aan?
                    Maar is een SLR niet een betere optie met oog op de toekomst? (lenzen, betere SLR's,...)

                    @Nerdifant. Het spijt me, maar ik kan al niet meer goed volgen

                    - Wat is verschil tussen Full frame en APS-c?
                    - wat zijn niet-AF en niet CPU-lenzen?
                    - Manuele en belichtingscorrecties: zijn die vloeiend op de D3300?
                    Een full-frame (FX) heeft een zelfde oppervlak van sensor als de klassieke kleinbeeldfilm (36x24mm), een crop sensor slechts de helft (24x18mm- DX).
                    Full-frames zullen een betere kwaliteit signaal/ruis verhouding geven (maw zijn beter in hogere iso's) en geven een optimale beeldhoek in groothoeklenzen.

                    Niet AF lenzen kunnen geen AF, je moet handmatig scherpstellen;
                    Niet CPU lenzen geven geen data door van en naar de camera. Het diafragma wordt typisch op de lens ingesteld ipv. de dial op de camera. Voor jou is dit wslk. van geen belang, maar ik heb dergelijke lenzen.

                    Voor handmatige instelling is de D3300 goed uitgerust.

                    YMMV
                    Dixitque Deus fiat lux et facta est lux.

                    Comment


                    • #11
                      Re: Eerste SLR

                      Ik ga dus voor de Nikon D3300.

                      Welke allround lens past hier nu het beste bij?
                      Budget: 150-250
                      Compatibel

                      Suggesties:

                      Nikkor AF-S 18-105mm F3.5-5.6 G IF-ED DX VR Bulk (€ 199)

                      Nikkor AF-S 55-300mm F4.5-5.6 G ED DX VR (€ 249)
                      --> Lijkt me de beste, maar kan je hiermee nog 'goede' landschapsfoto's maken?

                      Tamron 18-200mm F3.5-6.3 XR Di-II Nikon (€ 169)

                      Comment


                      • #12
                        Eerste SLR

                        Van de door jouw genoemde objectieven is de 18-105 de meeste allrounder met voldoende kwaliteit!


                        Sent from my iPad using Tapatalk.
                        Toon Nikonian
                        D700/D7000/glaswerk Nikkor

                        Comment


                        • #13
                          Re: Eerste SLR

                          Ok, dank. Bij de raad van Nerdifant blijven dus

                          Is er een verschil tussen:

                          Nikkor AF-S 18-105mm F3.5-5.6 G ED en

                          Nikkor AF-S 18-105mm F3.5-5.6 G IF-ED DX VR Bulk ???

                          dank
                          Last edited by Ederra; 7 juni 2014, 18:32.

                          Comment


                          • #14
                            Re: Eerste SLR

                            Pentax is op het gebied van beeldkwaliteit alles en iedereen voor in die prijsklasse.

                            Een K-5II heeft ook betere beeldkwaliteit dan een Nikon D7000 of D7100; om nog maar te zwijgen als je het in verhouding plaatst met een 70d of 7d... En de Pentax kost ook een beetje minder, daarbij krijg je een bouwkwaliteit die de prijs ver overstijgt, water en stof dichte body en objectieven (als je de goede koopt), een systeem waar alle K objectieven op kunnen die ooit gemaakt zijn en volledige functionaliteit behoudt (behalve autofocus). Ik zou zeker naar de K-50 en K-5II kijken... Het is het mooiste wat je voor je geld kunt kopen en de mogelijkheden zijn eindeloos; je snort voor een appel en een ei 28, 35, 50, 85, 135 etc. objectieven op die kwaliteit bieden waar een 70-200 f/2.8 van Canon niet tegenop kan en dat voor enkele tientjes.

                            Als je het beschrijft zoals ik hierboven lees als een uiting en misschien wel sturing van je gedachte; met name als creatief proces. Waarom dan geen camera waarmee je op film gaat schieten? Je kiest film die goed te koop is in jouw omgeving en voor jou te betalen is (niet te duur niet te goedkoop)... Je leert die film goed kennen; hoe moet ik lichtmeten hoe ontwikkel ik de film het beste.... Zwart-wit en kleur (C-41) kun je gewoon goed thuis ontwikkelen in de badkamer of keuken, alleen het inzetten van de film in de spoel en het opbergen van de spoel in de ontwikkeltank (tot deze lichtdicht is afgesloten) moet in het donker gebeuren; daar heb je geen doka voor nodig... De negatieven kun je prima inscannen op de computer en dat stimuleert al het creatieve proces en schepping; naast het nemen van de foto op een bepaald moment; maak je dus uiteindelijk ook echt de foto. Als je een beetje gewend bent aan dit proces. Zou je voor een paar tientjes een vergroter op de kop kunnen tikken en je eigen afdrukken maken in de Doka (en dat hoeft geen ruimte te zijn van 5x5 + meter ;-)

                            Dit alles van camera, objectieven, doka uitrusting tot film en papier (voor een eeuwigheid) realiseer je voor een lager bedrag dan hetgeen je kwijt bent aan een redelijke DSLR camera. Daarbij fotografeer je nu op 24x36mm voor een paar tientjes. Digitaal moet je een paar honderd investeren en fotografeer je op 12x18... Wil je digitaal op fullframe/kleinbeeld (24x36mm) fotograferen zit je over de 1600 zonder lenzen; Daar kun je tweedehands een mooie Linhof of Arca-Swiss voor kopen die negatieven van 4x5 of 8x10 inch wegzet.

                            Zeker omdat je zegt dat het je ook om het proces en het scheppen te doen is, denk ik dat analoog je veel meer bevalt, zeker omdat er nog enkele kleine voordelen zijn. Voor een berg geld is er veel te koop digitaal APS-C is op gebied van beeldprestaties een Pentax onovertroffen. Maar fullframe is gewoon zo ontzettend duur; de meerwaarde tegenover kleinbeeld film is er eigenlijk niet, als je zelf kunt ontwikkelen en weet wat je doet (of dat wil leren)... Om nog maar te zwijgen over 4x5 en 8x10 inch... Een PhaseOne van meer dan 60.000 euro kan inderdaad in sommige gevallen de kwaliteit van 4x5 evenaren, maar in veel gevallen ook niet; en 8x10 is nog altijd onovertroffen. En zo'n PhaseOne mag dan 60.000 euro kosten, een Cambo 4x5 inch camera en een mooi rodenstock of Schneider objectief heb je samen voor minder dan 600 euro tweedehands.
                            Last edited by luukt; 16 juni 2014, 19:35.

                            Comment


                            • #15
                              Re: Eerste SLR

                              Ik kijk altijd graag rond. Voor mensen van mij generatie -prille twintigers- moet alles snel gaan, maar ik sta liever eens stil. Ik kijk liever eens niet naar de smartphone, maar door het venster.
                              Altijd zijn er dan zaken die mij opvallen, mijn aandacht weten te trekken, kortom fascineren. Dat kan gaan van gebouwen, graffiti, natuur tot maatschappelijke thema's zoals armoede en conflict
                              het lijkt me dat je vooral straat- fotografie in gedachten hebt, dan ben je niet op je best met een opvallende dslr, beter toch eens kijken naar een systeemcamera denk ik dan
                              portfolio en workshops:
                              https://www.bennybulke.com/

                              Comment

                              Working...
                              X