Lightroom wit-ballans vraagje

[arten]

Ik zit met een vraagje:

In lightroom kan je de witballans aanpassen met de selector..
Ik vraag me vaak af waar je op moet klikken als er geen neutral grijs in de foto zit?

[Digipics357]

Re: Lightroom wit-ballans vraagje

Je kan waarschijnlijk ook je witbalans instellen met een schuiver is graden Kelvin, als je dan met een gekalibreerde monitor werkt, dan schuif je tot het beeld je bevalt, een exacte kleurweergave is niet steeds wat je wenst of wat je nodig hebt, je moet trachten van een beeld te maken dat je aanspreekt. Wat warmer of kouder bepalen in grote mate de sfeer van je beeld.

Indien je een exacte kleurweergave nodig hebt is het nuttig en handig om in je eerste opname een grijskaart te betrekken om aldus een referentie te hebben.

MVG, Jeff c.

[dréten]

Re: Lightroom wit-ballans vraagje

in LR beschik je ook over een "pipet" waarmee je op een neutraal grijs plekje (een plekje dat volgens jou neutraal moet zijn geweest) wat van de kleur kan "opzuigen". LR maakt daarmee dan de best mogelijke foto...
Werkt niet altijd feilloos, en er is ook niet altijd zo'n plekje voorhanden. Dan is de grijskaart van Jeff natuurlijk beter.

[arten]

Dat bedoel ik net... Is die pipet dan niet te gebruiken als er geen neutraal grijs in je foto zit?

[dréten]

Re: Lightroom wit-ballans vraagje

Mijn ervaring is dat je wat tijd wint met het pipet, doordat je niet zo lang moet wroeten aan die schuifbalkjes.
Je zoekt een grijs vlakje, vervolgens laat je LR zijn werk doen, en daarna kan je met de schuivertjes nog wat subtiel bijsturen.
Niks werkt natuurlijk feilloos...

[Nena]

Re: Lightroom wit-ballans vraagje

Dat bedoel ik net... Is die pipet dan niet te gebruiken als er geen neutraal grijs in je foto zit?

Dat hangt ervan af. Als je een 'natuurlijke' witbalans wil, dan heb je dat neutraal grijs of iets dat er dicht bij zit nodig.

[arten]

Ok het is dus niet dat je op een andere neutrale kleur kan klikken he, bv neutraal blauw van de lucht ofzo (afgaand op het zone systeem dan)

[alex606]

Re: Lightroom wit-ballans vraagje

In Photoshop kan je met Curves werken. Voordeel is dat je een zwart en wit pipetje hebt (ook een grijs). Dat heb je toch vaak in een foto.

[Nena]

Re: Lightroom wit-ballans vraagje

Ok het is dus niet dat je op een andere neutrale kleur kan klikken he, bv neutraal blauw van de lucht ofzo (afgaand op het zone systeem dan)

Neen, dan gaat LR ervanuit gaan dat jouw neutraal blauw, neutraal grijs is en zul je een 'mooi' oranje beeld krijgen

[arten]

Re: Lightroom wit-ballans vraagje

ja dat dacht ik dus wel
beetje jammer wel, je zou verwachten dat je gewoon elke neutrale kleur zou kunnen "meten"

[hjanssen]

Re: Lightroom wit-ballans vraagje

je zou verwachten dat je gewoon elke neutrale kleur zou kunnen "meten"

Volgens mij heb je geen enkel idee wat wb is dan.

[arten]

Wat is dat nu voor een onnodige en arrogante opmerking?

Net alsof je alleen maar een algoritme kan maken dat jouw gekozen grijs tot neutraal grijs maakt en niet bv een rood tot neutraal rood zou kunnen maken en dus deze aanpassing op dezelfde manier doorrekenen op de rest van de afbeelding...

Lijkt me helemaal niet zo vergezocht...

[polleke_cgc]

Re: Lightroom wit-ballans vraagje

hjanssens zegt het wat arrogant, maar hij heeft wel gelijk...

Je kan geen witbalans juistzetten op 1 van de RGB kleuren. Witbalans slaat op de verhoudingen tussen de RGB-waardes, minder op de groottes ervan.

Grijs is een kleur waarvan de RGB-waardes gelijk zijn (dus bv. 100.100.100). Met de klassieke 8bit kleurenruimte van jpg kan je dus max. 256 grijswaardes hebben (zwart (0.0.0) en wit (255.255.255) dus inclusief).

Als ik wat vereenvoudigingen inbouw werkt die witbalans zo :
- Stel dat je een grijs voorwerp hebt met die 100.100.100 als kleur en je gebruikt perfect wit licht (dus 255.255.255), dan zal je toestel (als het de perfecte belichting gebruikt) ook 100.100.100 registreren.
Stel nu dat je licht teveel rood bevat, en dat dat licht dan bv. 255.240.240 is. Op dat ogenblik zal je fotocamera van dat voorwerp 100.94.94 maken (want ook het weerkaatste licht bevat te weinig groen en blauw).

Als je nu in lightroom dat voorwerp voor de witbalansregeling aanklikt, dan zal lightroom daar grijs willen van maken (want die pixel heb je aangeklikt). Lichtroom weet niet dat dat voorwerp 100.100.100 is, dus hij zal die waarden gelijk trekken. Ik veronderstel dat dat dan 96.96.96 zal worden (het gemiddelde). De overige pixels in die foto zal hij evengoed met een regeltje van 3 zo gelijk trekken. Dus rood wordt de vorige waarde maal 96/100, groen *96/94 en hetzelfde voor blauw.
Of de berekening echt op deze manier werkt weet ik niet, maar dit is wel het principe waarop het werkt. De witbalansregeling poogt dus de volledige foto aan te passen aan de lichtkleur die aanwezig was. In elk geval wordt het voorwerp dat hier te weinig rood bevat, toch al perfect grijs.

Als je dus een blauwe pixel gebruikt om aan te klikken, dan zal die witbalansregeling inderdaad helemaal de mist in gaan. Het werkt enkel met een zo "grijs" mogelijke pixel.

Hoe jij dat enkel op 1 kleur zou willen toepassen weet ik niet. Een fototoestel (toch die die volgens het bayer-principe werken) meten eigenlijk enkel een lichthoeveelheid per beeldpunt en bevatten eigenlijk 3x te weinig pixels. Maar dat is weer een andere kwestie...

PS : ik gebruik hier het woord pixels, eigenlijk is dat foutief : maar ook dat is weer een ander verhaal...

[arten]

Re: Lightroom wit-ballans vraagje

maar dat is het hem toch net.. nu trek je gelijk op grijs,
maar op een grijskaart staan toch ook andere neutrale kleuren...

bv: http://farm1.static.flickr.com/74/16...ade1663adf.jpg

als jij weet dat dat rood wat op die neutrale kaart staat ook op je foto staat,
en je hebt geen grijs in de foto, dan moet het toch mogelijk zijn om dus te meten op dat rood
ipv op grijs en de aanpassing die nodig is om je gemeten rood dat neutraal rood te maken doorrekenen
op de rest van je beeld, net zoals dat met grijs gebeurt?

ik zeg niet dat lightroom dat nu kan, maar "wiskundig / programmatorisch" klopt mijn veronderstelling toch of niet?

[Nena]

Re: Lightroom wit-ballans vraagje

maar dat is het hem toch net.. nu trek je gelijk op grijs,
maar op een grijskaart staan toch ook andere neutrale kleuren...
bv: http://farm1.static.flickr.com/74/16...ade1663adf.jpg

Met deze ga je via de software direct een kleurprofiel aanmaken dat je dan voor je foto's kunt gebruiken.
De wat-ik-grijskaart-noem, heeft enkel de neutraal grijze kleur (en niet al die andere regenboogkleuren) kun je gebruiken met de witbalans eyedropper.

Dat zijn m.i. 2 verschillende procedures om je kleuren goed te krijgen.

Om op je initiele vraag terug te keren de WB eyedropper in LR is m.i. enkel voor neutraal grijs.