"Plak" effect bij strobisten in open lucht

[gakrid]

Naar aanleiding van één van mijn posts in mensen en modellen (http://forum.belgiumdigital.com/f41/...uw-248971.html) werd er terecht aangehaald dat de beelden (zeker de eerste 2) een gevoel geven alsof het model er PS gewijs is opgeplakt. Is uiteraard niet zo

Dit zijn 2 voorbeelden met "nogal" sterk "plak" effect.

#1


#2


Ik vroeg mij af hoe er iets aan te doen. Ik vind dit best een leuke (technische discussie) en om alle tips & trics onder één noemer te verzamelen open ik deze topic....

Als start de vogende input :

Mezelf :
Wat ik doe is het omgevingslicht (of lucht) 1 of voor meer drama 2 stops onderbelichten tov het uitgeflitste model. Gels toevoegen heb ik geprobeerd, maar dat is geen oplossing want dat maakt het voor buiten opnames alleen maar erger.

Misschien moet ik proberen om beiden gewoon in balans te zetten (geen stops verschil), maar ik vrees dat je dan een erg vlakke, lelijke lucht krijgt. Het vreemde is dat dit in een binnenlokatie wel werkt en niet geplakt overkomt.

Ik weet dus niet echt hoe dit moet opgelost / verbeterd kan worden

Jayjay_T : Volgens mij is het niet zó moeilijk ; je moet gewoon zien dat de onmiddelijke omgeving nét zo belicht wordt als het model en dat die omgeving een geleidelijk patroon heeft dat 'uitwaaierd' naar de achtergrond en dus dat de lichtsterkte waarmee die omgeving opgehelderd wordt ook geleidelijk afneemt.

Een paar voorbeeldjes van wat ik bedoel (hoewel ook hier het plak-effect nog een klein tikkie aanwezig is hoor):

http://users.telenet.be/vandergheyns...n/frameset.htm Hier klik je wedding I aan.

http://jefjanssens.wordpress.com/200...n-of-the-corn/

http://traveltoy.wordpress.com/2008/...er-echt-enorm/

Alle input / ervaringen / tips zijn welkom...

[zunoel]

Re: "Plak" effect bij strobisten in open lucht

Dit effect is inderdaad te wijten aan het contrastverschil tussen model en achtergrond (door onderbelichting van de achtergrond).

Maar laat het nu net dat strobist-plak-effect zijn dat ik graag zie in een outdoor portret

[Guest42]

Re: "Plak" effect bij strobisten in open lucht

Maar laat het nu net dat strobist-plak-effect zijn dat ik graag zie in een outdoor portret

Ook mijn gedacht, dat is nu net wat deze beelden speciaal maakt

[PSG]

Re: "Plak" effect bij strobisten in open lucht

Jayjay_T : Volgens mij is het niet zó moeilijk ; je moet gewoon zien dat de onmiddelijke omgeving nét zo belicht wordt als het model en dat die omgeving een geleidelijk patroon heeft dat 'uitwaaiert' naar de achtergrond en dus dat de lichtsterkte waarmee die omgeving opgehelderd wordt ook geleidelijk afneemt.

Ik denk dat JayJay hier de nagel op de kop slaat.

Je ziet dit plak-effect nogal vaak als de achtergrond (vb bomen of de zee) ver weg staat van het model en het licht dus niet geleidelijk kan uitfaden. Aangezien alle bomen namelijk zo ver staan van de lichtbron, krijgen ze alle een gelijkaardige belichting en wordt de achtergrond een "platte laag".

Dit effect kan je ook in uw voordeel benutten bij groepen: de flitsen ver weg zetten van de groep en als de ene persoon dan vb een halve meter verder staat dan een andere, maakt dit relatief niet zoveel uit. Alle krijgen een gelijkaardige belichting.

[Spy-Glass]

Re: "Plak" effect bij strobisten in open lucht

Dit komt maar door 1 ding...

Achtergrond te veel stops onderbelicht.

Oplossing: maak bij dezelfde opstelling en pose meerdere foto's met steeds langer wordende sluitertijden... een beetje bracketing dus

[Jayjay_T]

Re: "Plak" effect bij strobisten in open lucht

Dit komt maar door 1 ding...

Achtergrond te veel stops onderbelicht.

Oplossing: maak bij dezelfde opstelling en pose meerdere foto's met steeds langer wordende sluitertijden... een beetje bracketing dus

Een iets omslachterige, meer zéér efficiente methode

[gakrid]

Re: "Plak" effect bij strobisten in open lucht

Dit komt maar door 1 ding...

Achtergrond te veel stops onderbelicht.

Oplossing: maak bij dezelfde opstelling en pose meerdere foto's met steeds langer wordende sluitertijden... een beetje bracketing dus

Mmmm, dit is te makkelijk naar mijn gevoel...
Ik denk zelfs niet dat het helemaal klopt .

Zie hier een link naar een foto, waarbij de achtergrond niet onderbelicht is (zo goed als in balans, eerder neigend naar het tegenovergestelde) : het "plak effect is hier zelfs nog sterker vind ik.

http://www.gakrid.be/fotos/enisa/sized2_enisa-55-Edit.jpg

Dat van dat geleidelijk verloop van licht in de achtergrond, daar volg ik wel 100 %
Zie ook : http://www.gakrid.be/fotos/lotte/bd/...e-104-Edit.JPG
Maar dat kan je natuurlijk niet altijd, meestal alleen als je het model ten voeten uit fotografeert, toch ?

Dus blijft de vraag blijft hoe je het oplost voor een buste shot ? Enkel PS ? In het voorbeeldje hierboven zou een bvb een geelachtige fotofilter over het model wel helpen denk ik...

[Spy-Glass]

Re: "Plak" effect bij strobisten in open lucht

Bij deze foto...

http://www.gakrid.be/fotos/enisa/siz...sa-55-Edit.jpg

...is het vooral de scherptediepte die dat plak-effect veroorzaakt.

Er zit in deze foto totaal geen overgang in de DOF, m.a.w. het model staat 'r scherp op, daarentegen is er geen verloop te zien naar de volledig geblurde achtergrond. In die foto met de gele auto heb je niet dat plak-effect omdat 'r meer diepte in de foto is
omwille van de voorgrond.

Oplossing: harder flitsen, diafragma meer dichtknijpen en een langere sluitertijd gebruiken.

Dat is 't volgens mij...

Succes!

[gakrid]

Re: "Plak" effect bij strobisten in open lucht

Oplossing: harder flitsen, diafragma meer dichtknijpen en een langere sluitertijd gebruiken.

Dat is 't volgens mij...

Succes!

Hey Spy-Glass,

thanks, ik ga die raad zeker opvolgen en eens zien wat het geeft

Maar je vergroot wel de kans op bewegingsonscherpte, niet ?
Voor die bewuste voorbeeld foto zou het evenwel niet gewerkt hebben : verschil tussen model en achtergrond was een kleine 200 m

Daarom is je tip om geen al te groot DOF verschil in dit geval zeker ook op zijn plaats : gewoon in de compositie voor meer diepte (en dus meer verloop) zorgen.

Met de combinatie van beiden moet je al een heel eind komen. Zondag op strobist day mss al eens uitproberen
Thanks
dirk

[geertvandenbroeck]

Re: "Plak" effect bij strobisten in open lucht

Zondag op strobist day mss al eens uitproberen

sst, niet te luid, er komt al zoveel volk

G

[Jayjay_T]

Re: "Plak" effect bij strobisten in open lucht

Zie hier een link naar een foto, waarbij de achtergrond niet onderbelicht is (zo goed als in balans, eerder neigend naar het tegenovergestelde) : het "plak effect is hier zelfs nog sterker vind ik.

http://www.gakrid.be/fotos/enisa/sized2_enisa-55-Edit.jpg

Klopt, maar dit moet je anders oplossen: kijk naar de richting van het bestaande zonlicht en flits mee in diezelfde richting. Hier doe jij het tegenovergestelde en ga altijd het 'plak-effect' (laten we dit in de volgende discussies afkorten tot PE ) hebben met dit soort half-body shots. Het model 180° draaien zou m.i. een compleet ander effect hebben.

[PSG]

Re: "Plak" effect bij strobisten in open lucht

Bij deze foto...

http://www.gakrid.be/fotos/enisa/siz...sa-55-Edit.jpg

...is het vooral de scherptediepte die dat plak-effect veroorzaakt.

Met de scherptediepte heb ik geen probleem. Je ziet genoeg van dergelijke foto's met geringe dof zonder dat dit een probleem is. Maar de belichting, witbalans en lokaal contrast is compleet verschillend tussen voorgrond en achtergrond.

Anyways, ik denk dat de conclusie moet zijn dat achtergrond en voorgrond niet té veel mogen afwijken en de overgang niet te bruusk mag zijn. Verschillende zaken kunnen dit effect triggeren waar belichting en lokaal contrast mij de belangrijkste lijken.

[PDH65]

Re: "Plak" effect bij strobisten in open lucht

Maar laat het nu net dat strobist-plak-effect zijn dat ik graag zie in een outdoor portret

mij stoort dit ook niet echt en zou er zeker niet van wakker liggen

[Joris818]

Re: "Plak" effect bij strobisten in open lucht

Het zal een samenloop zijn van meedere zaken.

Eerst en vooral de al eerder genoemde scherptediepte maar wat volgens mij hier het plak-effect nog meer veroorzaakt is het verschil is kleurtemperatuur tussen je achtergrondlicht en je flitslicht.

Je kan dit voorkomen door een kleurgel voor je flits te plaatsen.

En dit geval zal je een iets koudere tint maken (een klein beetje blauw-ig) maar als de zon schijnt zou dit ook erg opvallen, dan moet je er een licht gelige gel voor plaatsen.

[mcdronkz]

Re: "Plak" effect bij strobisten in open lucht

Het zal een samenloop zijn van meedere zaken.

Eerst en vooral de al eerder genoemde scherptediepte maar wat volgens mij hier het plak-effect nog meer veroorzaakt is het verschil is kleurtemperatuur tussen je achtergrondlicht en je flitslicht.

Je kan dit voorkomen door een kleurgel voor je flits te plaatsen.

En dit geval zal je een iets koudere tint maken (een klein beetje blauw-ig) maar als de zon schijnt zou dit ook erg opvallen, dan moet je er een licht gelige gel voor plaatsen.

Klopt helemaal. Ik heb in het verleden nog nooit met een kleurgel voor m'n flitser gefotografeerd, en ik denk ook dat heel veel mensen er gewoon niet van bewust zijn. De meest mooie flitsers, paraplu's, softboxes... en dan vergeten om bij een ondergaande zon het licht wat je flitser uitstraalt wat warmer te maken met een kleurgel .

Ik ben tegenwoordig ook niet zo gecharmeerd meer van onderbelichte achtergronden, een, wat belichting betreft, uitgebalanceerde foto kijkt in mijn ogen veel prettiger.