back illuminated sensor

[puerte]

na sony brengt toschiba ook een back illuminated sensor op de markt. De gevoeligheid van deze sensor ligt veel hoger dan van de huidige klassieke CMOS-sensor.
Sony gebruikt zijn exmor R sensor al in video toestellen en nieuwe compact modellen.

http://www.toshiba.co.jp/about/press/2009_10/pr2701.htm

Vraag is wanneer deze technologie zijn weg gaat vinden naar DSLR's.

[frank207be]

Re: back illuminated sensor

na sony brengt toschiba ook een back illuminated sensor op de markt. De gevoeligheid van deze sensor ligt veel hoger dan van de huidige klassieke CMOS-sensor.
Sony gebruikt zijn exmor R sensor al in video toestellen en nieuwe compact modellen.

http://www.toshiba.co.jp/about/press/2009_10/pr2701.htm

Vraag is wanneer deze technologie zijn weg gaat vinden naar DSLR's.

Volgens Thom Hogan hebben de grotere sensels in de DSLR veel minder baat bij deze technologie. Uit deze post over de sensor van de D3s:

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=33360169

In my opinion, you are shooting blanks. Back illumination wouldn't have made as much difference on photosites that size.

[FotoDirk]

Re: back illuminated sensor

En werkt de techniek? Het zou niet de eerste keer zijn dat fabrikanten met een nieuw feature afkomen dat achteraf niet de oplossing voor betere beeldkwaliteit blijkt te zijn.
Pas op ik wil Sony niet afbreken hé, integendeel hoe meer ze met andere technieken experimenteren hoe beter.
Maar de eerste tests met de nieuwe toestellen met deze techniek laten toch niet zien dat ze 2 meer licht binnenhalen dan de concurentie zonder de techniek.

Sony heeft ooit een RGBE (E=Emerald) sensor uitgebracht omdat die de kleuren beter kon vastleggen. Nu die F828 was een prachtig bridge toestel, maar de sensor techniek wordt vandaag niet meer gebruikt.

De Foveon sensor is ook een stille dood gestorven ondanks de verwachtingen.

Fuji had hun speciale interpolatie van hun 45 graden gedraaide sensor zodat het leek of ze meer pixels hadden. Maar dit hebben ze in de laatste generatie niet meer toegepast.

En Fuji heeft die sensor die je in 3 modes kan gebruiken, meer pixels of meer licht of meer dynamic range. Maar de testresultaten zijn ook niet overweldig.
Let op de sensor van Fuji levert goed werk die 45 graden techniek werkt dus blijkbaar wel.

Maar goed hoop doet leven, al die experimenten kunnen ons ooit maar een sensor opleveren die echt wel beter is. Helaas is techniek alleen ook niet voldoende natuurlijk. Het zou niet de eerste keer zijn dat een technisch mindere technologie de bovenhand haalt omdat er meer geld of marketing achter zit.

[erikdk]

Re: back illuminated sensor

na sony brengt toschiba ook een back illuminated sensor op de markt. De gevoeligheid van deze sensor ligt veel hoger dan van de huidige klassieke CMOS-sensor.
Sony gebruikt zijn exmor R sensor al in video toestellen en nieuwe compact modellen.

http://www.toshiba.co.jp/about/press/2009_10/pr2701.htm

Vraag is wanneer deze technologie zijn weg gaat vinden naar DSLR's.

grappig, de CMOS heeft dezelfde layout als ons oog, met een lichtgevoelige laag onder de verbindingen, waardoor ons oog minder geoptimaliseerd is dan andere die de verbindingen wel onder de lichtgevoelige laag hebben.

De backlight oplossing is een stuk logischer, maar het is bizar dat de CMOS dezelfde 'fout' maakt als ons oog.
In het geval van ons oog is dat te begrijpen, evolutie wordt immers geleid door de 'blinde klokkenmaker' (cfr richard dawkins) van het toeval, maar met chips is dat minder te begrijpen. Ik veronderstel dat er een technologische reden is waarom het zolang geduurd heeft eer de komponenten 'op hun plaats' konden worden gezet.

[GeertB]

Re: back illuminated sensor

Ik veronderstel dat er een technologische reden is waarom het zolang geduurd heeft eer de komponenten 'op hun plaats' konden worden gezet.

Simpel: kostprijs (zoals meestal)...
Vergelijk het met een enkelzijdige en dubbelzijdige printplaat (voor de electronica fanaten)

[Portmixus]

Re: back illuminated sensor

En werkt de techniek? Het zou niet de eerste keer zijn dat fabrikanten met een nieuw feature afkomen dat achteraf niet de oplossing voor betere beeldkwaliteit blijkt te zijn.

Deze type sensors zijn zichzelf al volledig aan het bewijzen in videocamera's van Sony, eensgezind lijkt elke reviewer toch onder de indruk te zijn van de low-light prestaties van deze videocamera's.

In fototoestellen zijn ze voorlopig enkel te vinden in 2 compactmodelletjes van Sony, voorlopig met een, in mijn ogen, gemengd resultaat. Ze geven (zeer goede resultaten voor een compactcamera bij hoge iso's, maar de low-iso foto's zijn dan weer wat onder gemiddeld vind ik...Maar deze technologie toont wel duidelijk dat er een gevoelig ( ) betere foto's kunnen mee gemaakt worden. We vergelijken hier ook eerste generatie backlit illuminated sensors met de "vaste waarden" van het vak

Verschilpunt ook met je andere voorbeelden is dat dit nu de tweede fabrikant is die dezze technologie toepast...Er lijken bij deze nieuwe cmos "R" sensors theoretisch gesproken geen nadelen te zijn tov de klassieke cmos sensor. We'll see

Dus om te antwoorden op je vraag: Ja dat werkt al zeer goed bij videocamera's en bijna goed in compactjes

[frank207be]

Re: back illuminated sensor

Nog wat meer uitleg van Thom Hogan:

Uit:

http://forums.dpreview.com/forums/re...ssage=33529967

As it turns out, the light-sensing area of a 24mp FX sensor is mighty close to the light sensing of a 12mp FX sensor. That's because the electrical and power connections don't impact as much of the photosite surface percentage-wise on a large sensor than they do on a small one. That's why backlit sensors make a lot of sense for smaller sensors, but not as much for larger ones: they greatly up the photo diode area of a smaller sensor, but not so much for a larger sensor.