Belgiumdigital.com in samenwerking met
Weergegeven resultaten: 1 t/m 23 van 23
  1. #1
    Geregistreerd: 26 oktober 2007

    Standaard Xpozer via Hema - ervaring delen + jullie mening?

    Hello,

    Recent bestelde ik voor het eerst een grote Xpozer afdruk 135x90 bij Hema. Het is niet de meest voor de hand liggende fotogenieke foto, maar wel één waar je kan blijven naar kijken en hij komt met een machtig vakantieverhaal erbij. Ideaal dus om thuis op te hangen.

    Ik heb nogal wat tijd gestoken in het optimaliseren van de foto. Dit was een uitdaging omdat de foto - van tegen de zon gefotografeerde badende Balinezen - zeer hoge contrasten heeft, allerhande felle kleuren, reflecterende waterpartijen, donkere Aziatische haartjes en een op de koop toe een donkere muur op de achtergrond. De hele reutemeteut. Ik heb nauwelijks ervaring met afdrukken tot nu, maar heb mijn huiswerk gedaan door te gaan zoeken wat er allemaal moet gebeuren om een afdruk goed te krijgen. Ik heb de foto in Lightroom bewerkt op gecalibreerd scherm, en nauwlettend het histogram in het oog gehouden. Achteraf heb ik de DPI in GIMP gepimped volgens de regels van de kunst. Uiteindelijk een behoorlijk grote Tiff (122mb) opgeladen naar hema die er op mijn scherm alvast picobello uitzag.

    Het drukresultaat was echter belabberd. De scherpte zat tot mijn verbazing supergoed (voor een 16mpx sensor dan zeker) en het concept van Xpozer vind ik nog altijd top. Echter heeft het drukproces zowat het hele linkse spectrum op één zwart hoopje gegooid. Zwart haar met onnoemelijke grijstinten erin wordt... zwart. De muur op de achtergrond waar je letterlijk elke steen kon tellen wordt... zwart. De foto ziet er met andere woorden absoluut niet uit.

    Ik heb het zaakje terug binnengebracht bij Hema en wacht nu op reactie. Ik hou jullie op de hoogte.

    De vragen...

    1. heb ik te hoge verwachtingen voor wat uiteindelijk een eenvoudig 12 (of 11?) kleurendrukproces is van ruim 100 euro?
    2. wat kon ik meer doen?
    3. lijkt dit jullie een foutje bij drukker? Heeft die misschien nog de (mogelijks??) ingebedde RAW file genomen en mijn bewerking niet gebruikt?
    4. had ik maar 100 euro meer moeten geven en bestellen bij Xpozer zelf (want die doen een drukproef?)
    5. andere tips

    Thx.

    Jurgen

    ps: ik probeer een voorbeeld foto up te loaden, maar nog niet vertrouwd met dit proces hier, ik ga straks eens door de sticky.
    Laatst gewijzigd door JuLi; 17 mei 2017 om 10:38
    | Fuji x-T20 | Fuji x-M1 | Samyang 12mm | xf 16-55 2.8 | xf 18-55 2.8-4.0 | xf 27 2.8 | xf 60 2.4 | CZJ 135 3.5 + Mitakon LTII | EF20 + Godox TT350f | Crumpler PR4500 |
    There are days where the act of seeing appears to be true happiness.

  2. #2

    Standaard Re: Xpozer via Hema - ervaring delen + jullie mening?

    Heb je de juiste kleurruimte gebruikt? Dus sRGB of AdobeRGB.
    De tif file, had toch geen lagen.

    T.T.

  3. #3
    Geregistreerd: 26 oktober 2007

    Standaard Re: Xpozer via Hema - ervaring delen + jullie mening?

    Hello,

    Dank.

    Het TIF bestand heeft idd één laag.

    Maar... ik zie gewoon in GIMP "RGB" als kleurruimte, niet "sRGB" (die het normaal moet zijn). Ik zie dit overigens ook in windows verkenner (eigenschappen bestand).
    De default colorspace in GIMP is blijkbaar sRGB lees ik her en der, en in de software wordt dit RGB genoemd. Dus ik heb de indruk dat sRGB en RGB in Gimp door mekaar gebruikt worden. Raar. Wat doen je dan idd als je in Adobe RGB werkt? Bevat toch meer informatie.

    Ik heb er eigenlijk niet opgelet omdat ik ervan uitga dat de software de kleurruimte niet aanpast tenzij je expliciet begint om te zetten.

    Het zou natuurlijk kunnen dat dat ermee te maken heeft. Onzeker.
    Laatst gewijzigd door JuLi; 17 mei 2017 om 13:17
    | Fuji x-T20 | Fuji x-M1 | Samyang 12mm | xf 16-55 2.8 | xf 18-55 2.8-4.0 | xf 27 2.8 | xf 60 2.4 | CZJ 135 3.5 + Mitakon LTII | EF20 + Godox TT350f | Crumpler PR4500 |
    There are days where the act of seeing appears to be true happiness.

  4. #4

    Standaard Re: Xpozer via Hema - ervaring delen + jullie mening?

    Ik ben er ook niet echt in thuis, benieuwd wat hema hun antwoord gaat zijn.

  5. #5

    Standaard Re: Xpozer via Hema - ervaring delen + jullie mening?

    Probleem 1: Is uw scherm gekalibreerd?
    Probleem 2: Hema is een lowcost afdruk waar geen professionele kleurprofielen gebruikt worden.

    Wat moeten uw verwachtingen dan zijn?

    Wil je dat dit top is dan moet je dit professioneel aanpakken en met firma´s werken die dat ook doen.

  6. #6

    Standaard Re: Xpozer via Hema - ervaring delen + jullie mening?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door buurmanBert Bekijk bericht
    Probleem 1: Is uw scherm gekalibreerd?
    Probleem 2: Hema is een lowcost afdruk waar geen professionele kleurprofielen gebruikt worden.

    Wat moeten uw verwachtingen dan zijn?

    Wil je dat dit top is dan moet je dit professioneel aanpakken en met firma´s werken die dat ook doen.
    Probleem 2 mag zich toch niet voordoen? Als je een afdruk van een meter aanbiedt moet het ok zijn. Lowkost of niet. Dat het bojv. rapper afschijnt of dat de materialen goedkoper zijn: ok. Maar de print zelf moet wel correct zijn want dat is de service die ze aanbieden.

  7. #7
    Geregistreerd: 26 oktober 2007

    Standaard Re: Xpozer via Hema - ervaring delen + jullie mening?

    Hallo,

    Het is simpel

    1. Ja, scherm is gekalibreerd. Datacolor Spyder 5 express. Lijkt me voldoende.
    2. Voor die prijs verwacht ik echt geen top of art afdruk, maar zeker ook geen rommel.

    Gr.

    Jurgen
    | Fuji x-T20 | Fuji x-M1 | Samyang 12mm | xf 16-55 2.8 | xf 18-55 2.8-4.0 | xf 27 2.8 | xf 60 2.4 | CZJ 135 3.5 + Mitakon LTII | EF20 + Godox TT350f | Crumpler PR4500 |
    There are days where the act of seeing appears to be true happiness.

  8. #8

    Standaard Re: Xpozer via Hema - ervaring delen + jullie mening?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door JuLi Bekijk bericht
    Hallo,

    Het is simpel

    1. Ja, scherm is gekalibreerd. Datacolor Spyder 5 express. Lijkt me voldoende.
    2. Voor die prijs verwacht ik echt geen top of art afdruk, maar zeker ook geen rommel.

    Gr.

    Jurgen
    Er is een groot verschil in de kleurruimte op je scherm en de CMYK kleurruimte van een afdruk. De donkere partijen zullen op de afdruk meer naar elkaar toe getrokken worden.
    Bovendien is er een flink verschil in een beoordeling op het scherm (licht van achteren) en de afdruk op papier (reflecterend licht).

  9. #9

    Standaard Re: Xpozer via Hema - ervaring delen + jullie mening?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door olivetti Bekijk bericht
    Er is een groot verschil in de kleurruimte op je scherm en de CMYK kleurruimte van een afdruk. De donkere partijen zullen op de afdruk meer naar elkaar toe getrokken worden.
    Bovendien is er een flink verschil in een beoordeling op het scherm (licht van achteren) en de afdruk op papier (reflecterend licht).
    Maar als je het scherm is gekalibreerd, en je printer (van de afdruk centrale) is gekalibreerd, mag dat normaal niet veel verschil geven.
    Daar dienen toch de kleurprofielen voor.

    Als al je toestellen juist gekalibreerd zijn en juist gebruikt worden, en je neemt een foto en print deze af, en scant hem terug in, en dan de ingescande foto terug printen.
    Dan is in theorie geen verschil te zien tussen de foto's.
    De praktijk is natuurlijk iets anders. maar het zou toch dicht tegen elkaar moeten liggen.

    Elk medium moet natuurlijk goed genoeg zijn om alles weer te geven.

  10. #10

    Standaard Re: Xpozer via Hema - ervaring delen + jullie mening?

    Zojuist puur uit nieuwsgierigheid hier op het werk een printje laten maken op de grootste Posterprinter (Mimaki 300 / 160) die hier staat.
    Printje bestond uit een aantal vlakken met oplopend zwart van 91% tot en met 99% zwart) in een zwarte achtergrond: 98% zwart blijft nog open.

    Geen idee waar de Hema mee print en op welke media er geprint wordt.

  11. #11
    Geregistreerd: 26 oktober 2007

    Standaard Re: Xpozer via Hema - ervaring delen + jullie mening?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door olivetti Bekijk bericht
    Zojuist puur uit nieuwsgierigheid hier op het werk een printje laten maken op de grootste Posterprinter (Mimaki 300 / 160) die hier staat.
    Printje bestond uit een aantal vlakken met oplopend zwart van 91% tot en met 99% zwart) in een zwarte achtergrond: 98% zwart blijft nog open.

    Geen idee waar de Hema mee print en op welke media er geprint wordt.
    Hello, da's wel interessant. Wil dit zeggen dat de range (91 --> 97) gewoon wordt herleidt tot (98% --> 99%)?

    Anderzijds heeft mijn histogram een piek tussen de 85% en 90% denk ik. Zou nog niet alles verklaren...
    | Fuji x-T20 | Fuji x-M1 | Samyang 12mm | xf 16-55 2.8 | xf 18-55 2.8-4.0 | xf 27 2.8 | xf 60 2.4 | CZJ 135 3.5 + Mitakon LTII | EF20 + Godox TT350f | Crumpler PR4500 |
    There are days where the act of seeing appears to be true happiness.

  12. #12

    Standaard Re: Xpozer via Hema - ervaring delen + jullie mening?

    Dan heb ik mij niet helemaal goed uitgedrukt. De hele testrange van 91% tot 98% blijft open. 91% natuurlijk meer open dan 92% en die is weer meer open als 93% enzovoorts. Pas bij 99% zie je praktisch geen verschil meer met de 100% zwarte achtergrond van het testvlak.

  13. #13

    Standaard Re: Xpozer via Hema - ervaring delen + jullie mening?

    Dat uw scherm gekalibreerd is, is alvast een zeer goede stap voorwaards.

    Echter blijf je met een onzekerheid zitten welke kleurprofielen ze gebruiken bij Hema.
    Hema drukt zelf niets af. Dit laten ze doen door een gespecialiseerde firma. In Belgie zijn er zo 3 waarvan 1 CEWE is.
    Als ik het goed heb is Hema enkele maanden geleden veranderd van leverancier van de prints. Welke het nu is weet ik niet.

    Echter is het zo dat alle 3 de bewuste firmas met eigen kleurprofielen werken en die niet openbaar maken.
    Dit maakt dat er een gat zit in het productieproces.
    Het hoedanook totaal onmogelijk een afdruk te bekomen die 100% is wat jij verwacht.

    Maar je moet ook hun marktsegment bekijken. Deze firmas richten zich op de man met de pet die helemaal geen kaas heeft gegeten van kleurprofielen of wat dan ook.

    Wil je betere kwaliteit dan moet je laten afdrukken bij de professionele labos waar de kleurprofielen van beschikbaar zijn.

  14. #14

    Standaard Re: Xpozer via Hema - ervaring delen + jullie mening?

    Hoi,
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door JuLi Bekijk bericht
    Recent bestelde ik voor het eerst een grote Xpozer afdruk 135x90 bij Hema.
    ...

    Het drukresultaat was echter belabberd.
    ...

    4. had ik maar 100 euro meer moeten geven en bestellen bij Xpozer zelf (want die doen een drukproef?).
    Als ik de sites van de Hema en die van Xpozer bekijk, zit er maar €20,- verschil in prijs voor uw afmeting.
    (€125 voor de Hema, €144,95 voor Xpozer)
    Ík had voor Xpozer gekozen...
    Hema gebruiken(ten) wij alleen voor minder belangrijke afdrukjes, die waren bovengemiddeld goed.
    Hoe hun nieuwe leverancier is, weet ik niet.
    Voor m'n fotoclub werk gebruik ik liever een professionele centrale.
    Een hernieuwde afdruk, geschikt voor uw Xpozer spanframe, kost bij de Hema €79,-, bij Xpozer €59,95.
    Ik ben benieuwd hoe Hema uw klacht afhandelt.
    Captain Chaos geeft het toe... Size matters... Als bij een Amerikaans auto, nothing beats cubic inches...
    Weer terug naar Full Frame. Nikon D750 en glas van 24 t/m 600 mm
    .

  15. #15

    Standaard Re: Xpozer via Hema - ervaring delen + jullie mening?

    Dus je hebt 'm aangeboden als TIFF van 122mb ?
    Toestel met amper 16Mp ?
    En je laat iets afdrukken op een grootte van 135x90 cm ?

    Over het feit dat je donkere delen zijn dichtgelopen, veel monitors staan te licht afgesteld voor een goede print te kunnen maken, daar zit meestal het probleem
    Het is niet omdat je scherm gecalibreerd is dat je lichtintensiteit juist staat

    grts
    Sieg
    Laatst gewijzigd door Sieg; 19 mei 2017 om 19:05
    Voor meer foto's ; www.sieg.be

  16. #16
    Geregistreerd: 6 april 2006

    Standaard Re: Xpozer via Hema - ervaring delen + jullie mening?

    Ik heb al veel afdrukken laten maken bij xpozer en zij hebben wel degelijk een probleempje met dichtlopende zwarte tinten. Dat is evenwel eigen aan het medium waarop ze drukken en het drukproces. Ik moet mijn foto's altijd een beetje lichter maken om toch veel detail te krijgen in zwart-grijze partijen. In zwart wit afdrukken komt dat natuurlijk meer uit. Heb dat ook aangekaart bij xpozer zelf want ik heb mijn afdrukken voor mijn eindwerk fotografie daar laten afdrukken. Ze zijn er zich van bewust dat ze daar nog met een probleem zitten dat ze verder moeten aanpakken. Anders niets dan lof voor hun product en ook de hulp die ik kreeg via mail en telefonisch.
    Nikon D700 / D70 /nikor 50 1.4 AFS/ nikor 24-70 2.8/ nikon 80-200 2.8 /Nikor 70-200 2.8 VR II / nikkor 18-70 3.5-4.5/ SB 900

  17. #17

    Standaard Re: Xpozer via Hema - ervaring delen + jullie mening?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Sieg Bekijk bericht
    Over het feit dat je donkere delen zijn dichtgelopen, veel monitors staan te licht afgesteld voor een goede print te kunnen maken, daar zit meestal het probleem
    Het is niet omdat je scherm gecalibreerd is dat je lichtintensiteit juist staat

    grts
    Sieg
    Ik weet niet welk toestel jij gebruikt, maar mijn datacolor spyder pro meet weldegelijk de helderheid van mijn scherm, en vraagt deze te verhogen of verlagen als hij niet tevreden is. Je kan ook het licht in de kamer wat op je monitor valt meten voor een nog betere afstelling


    Btw: Als je bij xpozer zelf bestelt of bij hema, is dat dezelfde afdrukcentrale ?
    Nikon shooter - Samyang fan - Pixels

  18. #18
    Geregistreerd: 26 oktober 2007

    Standaard Re: Xpozer via Hema - ervaring delen + jullie mening?

    Hoi,

    Wat nieuws van het Hema front!

    "Uw klacht is behandeld en terecht verklaard. Uw order zal nogmaals geplaatst worden. "

    Dat is wel fijn om te horen. Jullie vele reacties waren overigens ook wel leuk.
    Ik pik er her en der één uit:

    @eanx

    - Ik denk dat zodra je de lichtomgeving/tegenlicht rond je scherm onder controle kan houden die lichtsensor in de pro niet veel meer ter zake doet. Hoogstens zal de kalibratie de helderheid van je scherm wat oppompen om te corrigeren, denk ik...
    - Ik denk idd dat Hema de bestelling laat drukken bij Xpozer. Je ziet dat ook aan het verpakkingsmateriaal en zo.

    @petje

    Dankjewel, dat pas nuttig om te weten. Als de herafdruk nu meevalt heb ik nog wel wat prints in de pipe. Kan je zeggen hoe / hoeveel je de foto dan lichter maakt?

    @sieg

    Da's een moelijke. In theorie kan je maar 75*50 gaan met behoud van 300dpi. Ik heb op het net wat "blow-up tutorials" gezocht en via GIMP de dpi tot 150 opgetrokken. Dan heb ik de foto op het scherm vergroot tot "werkelijke grootte", en dat zag er wel goed uit. Er was ook een zichtbaar verschil - doch niet spectaculair hoor - met het origineel. In de praktijk was de afdruk verbazingwekkend scherp, zonder last van pixelisatie.

    @adrie

    Je hebt absoluut een punt. Ik dacht dat het verschil op moment van bestelling veel groter was. Het verschil is nu idd maar 20 euro, en je krijgt bovendien een proefadruk. Met andere woorden...

    @ollivetti

    Dank voor de test, die Mimaki is natuurlijk wel een leuk ding om op te proberen. Ik wou dat ik zoiets in mijn buurt had. Dàt zou pas leuk zijn.

    Een fijn fotoweekend gewenst!

    Gr.

    Jurgen
    | Fuji x-T20 | Fuji x-M1 | Samyang 12mm | xf 16-55 2.8 | xf 18-55 2.8-4.0 | xf 27 2.8 | xf 60 2.4 | CZJ 135 3.5 + Mitakon LTII | EF20 + Godox TT350f | Crumpler PR4500 |
    There are days where the act of seeing appears to be true happiness.

  19. #19

    Standaard Re: Xpozer via Hema - ervaring delen + jullie mening?

    Fijn om te horen dat jouw klacht gegrond is en er een herkansing is. Mail de bevindingen maar..

  20. #20

    Standaard Re: Xpozer via Hema - ervaring delen + jullie mening?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Eanx Bekijk bericht
    Ik weet niet welk toestel jij gebruikt, maar mijn datacolor spyder pro meet weldegelijk de helderheid van mijn scherm, en vraagt deze te verhogen of verlagen als hij niet tevreden is. Je kan ook het licht in de kamer wat op je monitor valt meten voor een nog betere afstelling?
    Ik gebruik zelf ook al heel geruime tijd de Spyder reeks, heb alle modellen gehad vanaf hun begin en steeds meegegaan naar het vernieuwde model, dus ik ken het toestel wel hoor

    Doch blijf ik bij het feit dat de meeste schermen te licht staan afgesteld
    Het verschil is nogthans niet zo moeilijk te verklaren, je scherm geeft licht (en dat meet ook de Spyder of elk ander calibratietoestel op)
    Een foto moet het hebben van het licht dat er opvalt, dus met andere woorden een foto die er goed uit ziet op je (gecalibreerd) scherm zal meestal in dat zelfde geval te donker worden afgedrukt
    Meestal ben je beter af dat je uw opname iets lichter afwerkt voor de afdrukcentrale
    Maar er zit natuurlijk veel verschil in die afdrukcentrales maar ook op het materiaal waarop je laat afdrukken !

    grts
    Sieg
    Voor meer foto's ; www.sieg.be

  21. #21

    Standaard Re: Xpozer via Hema - ervaring delen + jullie mening?

    Okay, nu begrijp ik wat je bedoelt !
    Ik vrees dat het eigenlijk gewoon een vetschil is van medium. Een scherm geeft licht, een afdruk niet.
    Dat simpel feit zal er altijd voor zorgen dat het beeld toch anders is. Ook als je speciaal wat lichter afdrukt.
    Maar je haalt wel een belangrijk punt aan, inderdaad.

    Persoonlijk vind ik dat fotos achter plexiglas hier wel veel minder last van hebben.
    Nikon shooter - Samyang fan - Pixels

  22. #22
    Geregistreerd: 26 oktober 2007

    Standaard Re: Xpozer via Hema - ervaring delen + jullie mening?

    Update.

    Probleem opgelost.
    Nieuwe print ontvangen gisteren.
    Is deze keer perfect.
    Misschien in toekomst kritische foto's rechtstreeks bij Xpozer bestellen lijkt me de boodschap.
    | Fuji x-T20 | Fuji x-M1 | Samyang 12mm | xf 16-55 2.8 | xf 18-55 2.8-4.0 | xf 27 2.8 | xf 60 2.4 | CZJ 135 3.5 + Mitakon LTII | EF20 + Godox TT350f | Crumpler PR4500 |
    There are days where the act of seeing appears to be true happiness.

  23. #23

    Standaard Re: Xpozer via Hema - ervaring delen + jullie mening?

    Tof dat je een update plaatst

Soortgelijke discussies

  1. Delen van je ervaring over EOS 350D
    Door THOKY in forum Camera's
    Reacties: 37
    Laatste bericht: 3 april 2006, 10:54
  2. Jullie Mening
    Door energy22 in forum Fotodiscussie Extra
    Reacties: 5
    Laatste bericht: 5 december 2002, 10:41

Regels voor berichten

  • Je mag geen nieuwe discussies starten
  • Je mag niet reageren op berichten
  • Je mag geen bijlagen versturen
  • Je mag niet je berichten bewerken
  •