Zonnepanelen .....

[Guest17]

Re: Zonnepanelen .....

De portefeuille van de belegger heeft sedert 1/1984 een rendement op jaarbasis gehaald van 9,1 %.

Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk

Sedert 1984... het gemiddelde over een periode van 32 jaar dus, bijna een half mensenleven .
Denk je dat ze de komende 32 jaar hetzelfde rendement zullen halen ?
Denk eerder aan cero, cero cero cero.........

[Guest17]

Re: Zonnepanelen .....

On topic: bij het rendement van je zonnepanelen, moet je natuurlijk ook rekening houden met de kosten van herstellingen en de kosten die men aanrekent voor het sturen van de overtollige electriciteit naar het net. Deze kosten kan je vandaag ook niet incalculeren en dit is dus ook een onzekere factor.

En bij alle andere beleggingen lees ik altijd het woordje risico.... daar is dus geen enkele factor zeker, zelfs je geïnvesteerde kapitaal niet.. geef mij dan maar zonnepanelen.


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk

Kosten voor het sturen van de overtollige electriciteit naar het net zijn gekend.
Kosten voor herstellingen, zijn net zoals bij elk toestel dat je in huis hebt, inderdaad vooraf niet in te schatten.

Bij elke andere 'belegging' lees ik meermaals het woordje risico, zelfs je geïnvesteerde kapitaal kan je kwijtraken...
Waarom zou je risico's gaan lopen om dat kleine beetje meer opbrengst te hebben wanneer je het toch niet meer nodig hebt.
Geef mij dan maar zonnepanelen, die zijn nog altijd een meerwaarde bij de verkoop van je huis ook.

En ik zie "jonge" mensen niet zo rap gaan spelen met risicovolle beleggingen, tenzij papa het geld in je schoot werpt.

En wanner je ouder wordt, heb je die risicovolle beleggingen helemaal niet nodig. Hoe ouder je wordt hoe meer geld je in de schoot geworpen wordt wanneer je het niet meer nodig hebt.
Straks wordt bij mij bvb. mijn groepsverzekering uitbetaald.... wat moeten we daarmee.... opdoen maar zeker.

[Guest14]

Re: Zonnepanelen .....

Sedert 1984... het gemiddelde over een periode van 32 jaar dus, bijna een half mensenleven .
Denk je dat ze de komende 32 jaar hetzelfde rendement zullen halen ?
Denk eerder aan cero, cero cero cero.........

Pessimist.
Ik haal dat toch ook over de laatse 5-10 jaar, zelfs met de crisis.
Bedrijven maken winst en groeien, dus als aandeelhouder wordt je daar ook beter van.

[RDB]

Re: Zonnepanelen .....

Pessimist.
Ik haal dat toch ook over de laatse 5-10 jaar, zelfs met de crisis.
Bedrijven maken winst en groeien, dus als aandeelhouder wordt je daar ook beter van.

Ook mijn idee , als ik de laatste 7 a 8 jaar bekijk dan haal je toch vrij veilige manier rendementen van ts de 3 a 5 % zonder grote risco's te nemen, als je hiervoor bij de juiste mensen te rade gaat toch.
Als je je centen enkel op een spaarboekje gaat gooien , tja , dan zal er natuurlijk niet veel te verdienen zijn. Als ik zie hoe de huidige economie de laatste jaren aan het draaien is ( misschien niet in alle sectoren maar soit ) dan kun je toch niet zeggen dat het er momenteel slecht aan toegaat, het komende jaar zit bij ons ook alweer zo goed als volboekt....

[Guest17]

Re: Zonnepanelen .....

Pessimist.
Ik haal dat toch ook over de laatse 5-10 jaar, zelfs met de crisis.
Bedrijven maken winst en groeien, dus als aandeelhouder wordt je daar ook beter van.

Je hebt je met een paar letters vergist Tommie, realist had het moeten zijn.
Maar soit, ook als het niks meer opbrengt ben ik nog content, dus geen probleem hoor .

Wijzelf maakten nog de gouden tijden mee toen 'kasbons' een rendement van 14 % hadden, maar dan kreeg je ook geen lening voor een woning beneden de 9 %.
Zelf nog NieuwZeelandse dollars, Deense kronen enz aangekocht die 18 % en meer opbrachten. Ontelbare dagritten naar Luxemburg om te gaan shoppen .
Was het toen beter ? Voor wie niet moest lenen ja.

En op je laatste zin : sommige bedrijven maken verlies en gaan bankroet... betwijfel het of je daar als aandeelhouder beter van wordt.

Maar nogmaals : je hoort en leest slechts over de goeie resultaten van zij die beleggen in aandelen, over verliezen praten/schrijven ze liever niet .

[Heembeek]

Zonnepanelen .....

Maar nogmaals : je hoort en leest slechts over de goeie resultaten van zij die beleggen in aandelen, over verliezen praten/schrijven ze liever niet .

A)Ik kan enkel verwijzen naar behaalde rendementen in het verleden zoals ik reeds heb gezegd.
Maar ik mag geen adviezen geven. (Misschien kan je zaterdag naar de dag van de tips gaan van de vlaamse federatie van beleggersclubs in het square brussels meeting center. Je zal daar trouwens heel wat jonge mensen tegenkomen)
(Van risico gesproken ik heb hier nu nog een first lopen die tot mijn 65ste meer dan 3% netto betaald).

B)De groepsverzekering die we nu trekken zal in niets lijken op wat de jeugd vandaag voorgeschoteld krijg. Als ik in mijn bedrijf kijk naar het eindkapitaal voor degenen die vandaag beginnen dan ligt hun verwachting op pensioenleeftijd heel wat eur lager. ( en de eindvervaldag ligt een aantal jaren later)
(Het bedrijf heeft de groepsverzekeringspolis opgezegd en een nieuwe afgesloten aan heel wat minder goede voorwaarden)

De jeugd die vandaag werkt zal trouwens nagenoeg geen pensioen krijgen omdat de overheid er gewoon geen geld voor zal hebben. Ik hoop dat je kinderen later niet klagen dat je hen hebt afgeraden van in aandelen te beleggen en risico te nemen.

C) de interconnectietarieven voor de teruggave van electriciteit aan het net kunnen in de toekomst zonder problemen gewijzigd worden, mits een goede argumentatie over de gestegen kost en goedkeuring van de Vreg.

Maar goed, iedereen doet wat hij het beste vind.

Sukses

[Heembeek]

Re: Zonnepanelen .....

Pessimist.
Ik haal dat toch ook over de laatse 5-10 jaar, zelfs met de crisis.
Bedrijven maken winst en groeien, dus als aandeelhouder wordt je daar ook beter van.

Inderdaad de 3% is een ondergrens, zeker als je het bekijkt over een periode van 20 of 30 jaar en een ruime spreiding van je risico voorziet. Maar er is blijkbaar nog een hele weg af te leggen op het vlak van de financiële vorming van de Belgen.

[Skitch]

Re: Zonnepanelen .....

.........
Maar nogmaals : je hoort en leest slechts over de goeie resultaten van zij die beleggen in aandelen, over verliezen praten/schrijven ze liever niet .

Een voorbeeldje van januari 2016:

Hier is alles de deur uit gegaan, net voor het jaareinde. Met winst.
Behalve mijn Nyrstars, dat is te pijnlijk en rampzalig om ze weg te doen.........
Nu is het wachten op een koopmoment. Tegen het einde van de zomer ??

Ach. Die Nyrstars. De grootste pijn heb ik ook al geleden , denk ik. Een beetje bijkopen om mijn "aankoopgemiddelde" op peil te houden. Enz.
De grote pijn is voorbij, de kleine pijn is er nog.

1 ) 'k Hou mij (zoveel mogelijk) aan de grootvaders regel : geld dat je niet nodig heb, spreiden, niet het onderste uit de kan willen enz. Op (heel) lange termijn win je dan altijd.
2 ) Voordat ik een aandeel koop kijk ik de geschiedenis na, de leefbaarheid en de toekomst van het bedrijf enz. Dat vermijdt grote stommiteiten.
3 ) Ik lees aanbevelingen van de "specialisten" met in het, paranoïde, achterhoofd : wat als ik het nu omgekeerde doe ? :-) Maar ik volg nooit hun raad.
Wat er wel kan uit gefilterd worden is hoe het gaat met de bedrijven. Gaan ze misschien failliet of niet... Hebben ze nieuwe producten ? Geloof ik in die producten?
4 ) De belangrijkste stimulans om te kopen/verkopen is de psycho faktor, de publieke paniekfactor, alles wat met het menselijk gedrag enz. te maken heeft.


Met al de mooie winsten, de kleine winsten, de kleine en grote verdrieten zit ik, op lange termijn, toch heel goed boven het rendement van spaarboekjes. Dat is voor mij al OK.
En Nyrstar ? Laat me de illusie dat het ooit nog goed komt. Snik. ;-)

Even O.T.
PS: 'k Heb nu nog slechts Nyrstars. Als slechte souvenir.
Sinds het invoeren de speculatie pesterijen ben ik uitgestapt.

[Heembeek]

Re: Zonnepanelen .....

Een voorbeeldje van januari 2016:

Even O.T.
PS: 'k Heb nu nog slechts Nyrstars. Als slechte souvenir.
Sinds het invoeren de speculatie pesterijen ben ik uitgestapt.

Misschien dit onderwerp verderzetten in de aandelen-topic.


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk

[rufus1964]

Re: Zonnepanelen .....

Maar hoe zit het nu let die panelen?
Zet er eens cijfers tegenover.
Wat moet men nu nog betalen aan kosten aan de netwerkbeheerder, staat en andere profiteurs.
Wat is dan de terug verdien tijd? Je hoort links en rechts 8 jaar.
Maar met alle kosten heb ik de indruk dat dat eerder 15 jaar.
Aangezien de maandelijkse kosten op dit moment hier op 65% ligt van de factuur.
Die overige 35% (verbruik) is niet zoveel meer.
Als ik dit bedrag dan tegenover de investering zet (zeg zo'n 8000 euro), zit ik op 16 jaar wanneer ik quitte ben.
Pas dan gaan ze renderen. Mits ze nog werken.

[Guest42]

Re: Zonnepanelen .....

Maar hoe zit het nu let die panelen?
Zet er eens cijfers tegenover.
Wat moet men nu nog betalen aan kosten aan de netwerkbeheerder, staat en andere profiteurs.
Wat is dan de terug verdien tijd? Je hoort links en rechts 8 jaar.
Maar met alle kosten heb ik de indruk dat dat eerder 15 jaar.
Aangezien de maandelijkse kosten op dit moment hier op 65% ligt van de factuur.
Die overige 35% (verbruik) is niet zoveel meer.
Als ik dit bedrag dan tegenover de investering zet (zeg zo'n 8000 euro), zit ik op 16 jaar wanneer ik quitte ben.
Pas dan gaan ze renderen. Mits ze nog werken.

Tenzij je nog belastingen kan aftrekken hé rufus,
als er eventueel de mogelijkheid is een hypotheek uit te breiden,
kan je deze in kosten brengen en jaarlijks over 10 jaar gespreid een kleine 400€
binnen halen via je belastingen, dus bijna een kleine 4.000€.

[Empe]

Re: Zonnepanelen .....

Je kan de faktuurprijs niet splitsen in kosten en verbruik, die 2 staan in rechtstreeks verband tot elkaar : meer verbruik = meer kosten. Je gefactureerd verbruik zal dalen en dus ook de kosten als je zonnepanelen hebt (en als die ook werken natuurlijk).

Helaas (wel ... ) niet meer zo radicaal als tot half vorig jaar, maar toch nog een fatsoenlijk deel.

Het bedrag dat je zal betalen als prosumententarief kan je nu al redelijk inschatten dat is gekend en hangt af van het vermogen van de omvormer (helaas, want dat ligt dus vast ... of je installatie nu goed werkt of zelfs helemaal niet werkt .. je zal het moeten betalen). Dat verdwijnt wel als men in Vlaanderen eindelijk ook kiest voor het uitrollen van de slimme tellers voor IEDEREEN met zonnepanelen. Tot dan maak je dus nog steeds winst door de terugdraaiende teller maar niet meer aan de volle 100 %. Het prosumententarief snoept daar behoorlijk wat vanaf, zo'n 35 tot 70 % afhankelijk van je installatie en nog een beetje de netbeheerder van je regio (gelukkig gaat die fusie niet door).

PS. ze renderen al onmiddellijk, de waarde van je huis stijgt van zodra ze geïnstalleerd zijn en werken, co² uitstoot verlaagd, je netkosten dalen, ... .

[Guest17]

Re: Zonnepanelen .....

Ik weet wat die van ons gekost hebben, ik weet wat ze opbrengen na aftrek van prosumententarief en dat is voldoende voor mij. Iets anders betaal ik niet van kosten.
Wat de toekomst zal brengen, kosten aan omvormer, kosten aan panelen, slimme teller (wie gaat die massale vervanging(en) betalen ?), hogere prosumententarief, afschaffing prosumententarief, duurdere electriciteit en nog zo veel andere, weet ik niet en weet ook niemand en hoef ik ook niet te weten.
Ik kijk naar vandaag, want als je je voor alles vragen moet gaan stellen over 'wat zal het binnen xx jaar zijn' dan kruip je beter in een gat in de grond om je van alles en iedereen af te sluiten en koop je beter niks meer.

[rufus1964]

Re: Zonnepanelen .....

Zover ik heb horen vertellen is de terug draaiende teller al niet meer van toepassing en valt daar niets te verdienen.
Hypotheek aftrek heb ik niet. (geen hypotheek meer)
En gaan lenen doe ik niet.
En Djivan, het is niet dat ik niets wil kopen. Maar iets kopen voor geld in de put te gooien.......
Wacht toch nog maar even af.

[Franciskine]

Zover ik heb horen vertellen is de terug draaiende teller al niet meer van toepassing en valt daar niets te verdienen.

Van horen zeggen hoor je veel liegen he, ik weet 100% zeker dat de terugdraaiende meter wel degelijk werkt..... ik heb kennissen genoeg die al zonnepanelen hebben MET terugdraaiende meter.......