Sterkte aan de families en hopelijk voor velen goed nieuws

[theokus]

Dat is ook zo... beroepschauffeurs worden door velen als roekeloze misdadigers aanzien, terwijl de meerderheid zijn beroep heel serieus neemt. Voor de families van deze twee mensen is dit een dubbel drama... want zij hadden de verantwoordelijkheid over hun passagiers.

Als een loodgieter, metselaar, enz. een foutje maakt kost het doorgaans alleen wat extra geld... als een chirurg, chauffeur een foutje maakt kost het vaak een mensenleven.

Ben ik het mee eens.
We hebben hier op BD al eerder discussies gehad over chauffeurs.
Je kan me nergens betrappen dat ik die mensen afschilder als misdadigers.
Ik heb voor hun werk en voor wat ze MOETEN doen alle sympathie.
(toch met de meesten)
(heeft allemaal te maken met "economie", concurrentie enz. enz.)

[enero]

Echt niet te vatten... Intrieste dag, het moet je kind, echtgeno(o)t(e), vader, moeder maar wezen. Aan alle betrokkenen ook mijn blijken van innig medeleven.
Die Blog is er wel wat teveel aan. Men zou dat toch best van het net kunnen halen. Daar heeft nu toch niemand iets aan.

[JPV]

Tja, Jean-Pierre.
Dan moet iedereen maar consequent zijn he.
Dan moet iedereen maar het zich goed realiseren alvorens achter het stuur te kruipen.
Dan moet iedereen zomaar aanvaarden dat er dergelijke ongevallen kunnen gebeuren.

Als het fout zit met de reistijden dan zit het fout he JVP.
Iedereen die dagelijks op de baan is moet maar zorgen dat die fysiek en mentaal in orde is he.
Nu wordt het moeilijk en gevaarlijk he
Zet eens tien bus- of vrachtwagens chauffeurs naast elkaar
Ik lach er niet mee en ik wil het ook niet in het belachelijke trekken.
Als er iets gebeurt met een autobus of een vrachtwagen dan draait dit gewoonlijk
uit op een ravage.
Waar is dan de zin voor verantwoordelijkheid?

Je moet beseffen dat als je achter het stuur plaatsneemt het niet om een plezierritje gaat, maar dat je het verkeer doodernstig moet nemen. En ja, ongevallen zullen er altijd zijn... helaas.

Je vergeet dat het ook maar mensen zijn die in hun leven ook van alles meemaken... je zal als chauffeur (of chirurg) maar:
- Gedumpt worden door je partner net voor je moet gaan werken...
- Een kind hebben die een zware operatie moet ondergaan...
- Tot de conclusie komen dat je financieel aan de grond zit en geen uitweg ziet.
- Een vrouw hebben die op leven en dood vecht om haar zwangerschap tot een goed einde te brengen

En je kan dit lijstje nog gerust aanvullen met zaken die een mens bezig kunnen houden (deze voorbeelden zijn uit het leven gegrepen). Tegen je baas zeggen dat je niet kan rijden kan wel een keer lukken, maar hij zal je toch zo snel mogelijk terug op de weg willen zo niet... of je nu 100% metaal in orde bent of niet.

Het fout zitten met de rijtijden is inderdaad niet goed te praten... maar helaas hebben sommigen daar ook geen keuze. Ik heb 3 maal een proefperiode beëindigd omdat de baas eiste dat ik knoeide met de tacho... gelukkig was de vierde baas daar niet over te spreken. Ach, mensen, geld en veiligheid zijn zo'n slechte combinatie...

Ik kan je er twintig naast elkaar zetten waarvan je niet eens zal zien dat het beroepschauffeurs zijn.

[theokus]

Valt allemaal te zien natuurlijk,
als de chauffeurs uiteindelijk als misdadigers afgeschreven worden (en zo'n reacties heb ik op bepaalde artikels al gelezen), dan gaat volgens mij de familie van de chauffeur eerder kapot aan de reacties die zij krijgen...

als het gaat om technische problemen, dan is het alweer een andere zaak...
alleszins, ik kan mij niet inbeelden wat een impact dit op de familie/vrienden moet hebben....

Zoals ik al zei hebben we hier op BD al andere discussies gehad over chauffeurs.
Mag ik zeggen dat het puur om centen draait?

Ik heb echt te doen met onze chauffeurs.
Die MOETEN veel en moeten veel verdragen tegen beter weten in.
Soms kan ik zelfs niet begrijpen dat die mensen kalm blijven en dit werk willen doen.
De bazen zijn ook zelden zuiver tot op de graat maar anderzijds gaan ze ook kapot
door de "economische" toestanden en buitenlandse concurrentie.

[bouk]

,.....
Die Blog is er wel wat teveel aan. Men zou dat toch best van het net kunnen halen. Daar heeft nu toch niemand iets aan.

en mee eens.
grt,bouk.

[mnoach]

Niemand komt bij toeval op een blog. Als je dat niet wil zien, dan blijf je er gewoon weg.

En misschien is het voor sommige ouders, broers, zussen... wel een houvast.

Maar de media moeten zo'n blog "met rust" laten. Daar halen ze enkel sensatie uit.

[JPV]

En zo draait de discussie toch weer over de chauffeurs...
terwijl er nog niets bewezen is (behalve dat ze normaal uitgerust zouden moeten geweest zijn).

ik lach er ook niet mee,
maar als familie van de chauffeurs overal moet lezen dat de chauffeurs alweer schuldig zijn...
hoe moet het voor hen wegen... zij dragen zowaar een dubbele last...

ik vraag gewoon om ipv te speculeren... af te wachten wat er uit een onderzoek komt...
het lijkt mij veiliger en beter voor alle families betrokken in dit ongeluk...

Het is een menselijk trekje om een schuldige te zoeken/vinden... dan voelt men zich 'beter' (en dat is niet slecht bedoeld hé).
Ik ben zelf chauffeur dus ik weet wat er kan gebeuren... en zelfs als het een fout is van de chauffeur dan is dat zo. Mensen maken fouten... veel fouten, doorgaans kom je er mee weet maar heel af en toe is de portie 'geluk' op en zijn de gevolgen zwaar.

[theokus]

Je moet beseffen dat als je achter het stuur plaatsneemt het niet om een plezierritje gaat, maar dat je het verkeer doodernstig moet nemen. En ja, ongevallen zullen er altijd zijn... helaas.

Je vergeet dat het ook maar mensen zijn die in hun leven ook van alles meemaken... je zal als chauffeur (of chirurg) maar:
- Gedumpt worden door je partner net voor je moet gaan werken...
- Een kind hebben die een zware operatie moet ondergaan...
- Tot de conclusie komen dat je financieel aan de grond zit en geen uitweg ziet.
- Een vrouw hebben die op leven en dood vecht om haar zwangerschap tot een goed einde te brengen

En je kan dit lijstje nog gerust aanvullen met zaken die een mens bezig kunnen houden (deze voorbeelden zijn uit het leven gegrepen). Tegen je baas zeggen dat je niet kan rijden kan wel een keer lukken, maar hij zal je toch zo snel mogelijk terug op de weg willen zo niet... of je nu 100% metaal in orde bent of niet.

Het fout zitten met de rijtijden is inderdaad niet goed te praten... maar helaas hebben sommigen daar ook geen keuze. Ik heb 3 maal een proefperiode beëindigd omdat de baas eiste dat ik knoeide met de tacho... gelukkig was de vierde baas daar niet over te spreken. Ach, mensen, geld en veiligheid zijn zo'n slechte combinatie...

Ik kan je er twintig naast elkaar zetten waarvan je niet eens zal zien dat het beroepschauffeurs zijn.

Ben ik het ook roerend en volkomen mee eens.
Maar waar vind je BEGRIP?
Als je niet doet wat de baas zegt dan "hang" je

Twintig chauffeurs van "De Lijn" zeker
Ken ik er ook een paar van.... dames dus
Heerlijk hoe die achter het stuur zitten.

't Is al meer dan een jaar geleden dat ik met een "echte" chauffeur kon praten.
Ergens op een terras in Oost-Vlaanderen.
's Anderendaags vertrok die naar Italië.
Zijn probleempje was de tijd van aankomst en dat er HOPELIJK iemand aanwezig was
op de plaatsen waar hij moest leveren....
Magazijnen of kleinere firma's draaien niet dag en nacht he.

[theokus]

Het is een menselijk trekje om een schuldige te zoeken/vinden... dan voelt men zich 'beter' (en dat is niet slecht bedoeld hé).
Ik ben zelf chauffeur dus ik weet wat er kan gebeuren... en zelfs als het een fout is van de chauffeur dan is dat zo. Mensen maken fouten... veel fouten, doorgaans kom je er mee weet maar heel af en toe is de portie 'geluk' op en zijn de gevolgen zwaar.

Hmmm... dat wist ik niet.

Belangrijk vind ik de eerlijke feiten van de oorzaak.
En dat men daar gevolgen uittrekt om dit te voorkomen in de toekomst.
Ik zie daar ook respect in hebben, voor de slachtoffers.

[JPV]

Ben ik het ook roerend en volkomen mee eens.
Maar waar vind je BEGRIP?
Als je niet doet wat de baas zegt dan "hang" je

Twintig chauffeurs van "De Lijn" zeker
Ken ik er ook een paar van.... dames dus
Heerlijk hoe die achter het stuur zitten.

't Is al meer dan een jaar geleden dat ik met een "echte" chauffeur kon praten.
Ergens op een terras in Oost-Vlaanderen.
's Anderendaags vertrok die naar Italië.
Zijn probleempje was de tijd van aankomst en dat er HOPELIJK iemand aanwezig was
op de plaatsen waar hij moest leveren....
Magazijnen of kleinere firma's draaien niet dag en nacht he.

Als je niet doet wat de baas zegt dan mag je ander werk gaan zoeken.

Mijn collega's werken niet bij de lijn... maar moeten zelf laden en lossen en dan is een goede conditie een noodzaak hoor. Beginnen om 2u en eindigen tussen 17 en 18u (laden... rijden... lossen... rijden... lossen... rijden... laden... rijden... lossen). Plaats voor de traditionele 'dikke' chauffeur is er niet! Al zijn er enkele die het geprobeerd hebben bij ons.

En veel internationale chauffeurs, die vaste ritten rijden, kunnen helemaal niet 'goed' rijden. Zij rijden doorgaans alleen vooruit en kunnen niet manoeuvreren zoals het hoort. Deze die bij ons de goederen uit Spanje 3 maal per week brengen hebben elke keer opnieuw problemen om hun vrachtwagen deftig tegen de kade te plaatsen. Zij rijden 17 uur vooruit en moeten éénmaal 30 meter in achteruit rijden, vaak zijn het hilarische 30 meters.

[JPV]

Belangrijk vind ik de eerlijke feiten van de oorzaak.
En dat men daar gevolgen uittrekt om dit te voorkomen in de toekomst.
Ik zie daar ook respect in hebben, voor de slachtoffers.

Is zeker belangrijk... maar als het een menselijk fout betreft valt er weinig uit te leren. Want nog een menselijk trekje is zeggen/denken van mij gebeurt dat niet...

[theokus]

Als je niet doet wat de baas zegt dan mag je ander werk gaan zoeken.

Mijn collega's werken niet bij de lijn... maar moeten zelf laden en lossen en dan is een goede conditie een noodzaak hoor. Beginnen om 2u en eindigen tussen 17 en 18u (laden... rijden... lossen... rijden... lossen... rijden... laden... rijden... lossen). Plaats voor de traditionele 'dikke' chauffeur is er niet! Al zijn er enkele die het geprobeerd hebben bij ons.

En veel internationale chauffeurs, die vaste ritten rijden, kunnen helemaal niet 'goed' rijden. Zij rijden doorgaans alleen vooruit en kunnen niet manoeuvreren zoals het hoort. Deze die bij ons de goederen uit Spanje 3 maal per week brengen hebben elke keer opnieuw problemen om hun vrachtwagen deftig tegen de kade te plaatsen. Zij rijden 17 uur vooruit en moeten éénmaal 30 meter in achteruit rijden, vaak zijn het hilarische 30 meters.

Ja ja... kan volgen.
Ik heb geen idee maar kan je dat vooraf niet oefenen op het terrein van de baas?
Of "pakt" de baas aan wat hem krijgen kan?
(chauffeurs dus he)

[ccc]

Ik denk dat het niet echt veel zin heeft om te focussen op de chauffeurs. De bus was net vertrokken en ze waren met twee. Lijkt me dus in orde. Hij kan eventueel onwel geworden zijn, of even niet opgelet hebben, maar het kan ook een technisch probleem geweest zijn. Best het onderzoek afwachten. En ja, mensen kunnen inderdaad fouten maken.

[theokus]

Is zeker belangrijk... maar als het een menselijk fout betreft valt er weinig uit te leren. Want nog een menselijk trekje is zeggen/denken van mij gebeurt dat niet...

Je haalt me de woorden uit mond.

En als het een menselijk fout is... is men van alle "gezxxk" af he

Misschien kunnen dan alleen nog de verzekeringen onder elkaar nog wat steggelen.

[JPV]

Ja ja... kan volgen.
Ik heb geen idee maar kan je dat vooraf niet oefenen op het terrein van de baas?
Of "pakt" de baas aan wat hem krijgen kan?
(chauffeurs dus he)

Sommigen moeten gewoon pakken wat ze kunnen krijgen want het aanbod goede chauffeurs is niet groot. Bij ons zoeken ze al jaren nieuwe mensen omdat de werkdruk te groot wordt (10 jaar geleden werd er gewerkt van 5u tot 15u). Maar het is een vruchteloze zoektocht want proberen willen ze wel eens doen maar na 1 of 2 dagen zie je ze niet meer... te lastig, te zwaar, geen sociaal leven... en dus moeten de bestaande chauffeurs meer en langer werken. Onze baas heeft dan nog de inspanning gedaan om meer magazijniers aan te trekken zodat het laden en lossen iets minder zwaar wordt.

[JPV]

Ik denk dat het niet echt veel zin heeft om te focussen op de chauffeurs. De bus was net vertrokken en ze waren met twee. Lijkt me dus in orde. Hij kan eventueel onwel geworden zijn, of even niet opgelet hebben, maar het kan ook een technisch probleem geweest zijn. Best het onderzoek afwachten. En ja, mensen kunnen inderdaad fouten maken.

De chauffeur is één van de belangrijkste onderdelen van het geheel... logisch dat men daar op gaat focussen.
Helaas is met twee zijn en net 'vertrokken' zijn geen garantie. Als ze de avond voordien aankwamen hebben ze tijdens de nacht geslapen zoals iedereen. Daarna hebben ze de dag doorgebracht met wie weet wat, om tegen 20u 's avonds te vertrekken? Zelfs als je tijdens de dag nog wat hebt kunnen rusten zal je om 20u toch niet topfit zijn hoor.

Er is veel kans dat men nooit de juiste oorzaak gaat achterhalen... en zelfs als men dat wel kan gaat het niets veranderen aan wat er gebeurd is.

[theokus]

Sommigen moeten gewoon pakken wat ze kunnen krijgen want het aanbod goede chauffeurs is niet groot. Bij ons zoeken ze al jaren nieuwe mensen omdat de werkdruk te groot wordt (10 jaar geleden werd er gewerkt van 5u tot 15u). Maar het is een vruchteloze zoektocht want proberen willen ze wel eens doen maar na 1 of 2 dagen zie je ze niet meer... te lastig, te zwaar, geen sociaal leven... en dus moeten de bestaande chauffeurs meer en langer werken. Onze baas heeft dan nog de inspanning gedaan om meer magazijniers aan te trekken zodat het laden en lossen iets minder zwaar wordt.

Jong, er wordt veel gevraagd van de (al) hard werkende Vlaming he.

Hoe kunnen ze nog voldoen aan "just-in-time"?
Alleen al als je België bekijk rond Antwerpen of Gent.
================================================== ===========
Ze hebben naar me geluisterd
De tunnel blijkt perfect in orde, voldoet aan alle normen.
Is een van de veiligste tunnels in Europa.

[bouk]

...........
De tunnel blijkt perfect in orde, voldoet aan alle normen.
Is een van de veiligste tunnels in Europa.

en juist daar gebeurt het.....
grt,bouk.

[theokus]

De chauffeur is één van de belangrijkste onderdelen van het geheel... logisch dat men daar op gaat focussen.
Helaas is met twee zijn en net 'vertrokken' zijn geen garantie. Als ze de avond voordien aankwamen hebben ze tijdens de nacht geslapen zoals iedereen. Daarna hebben ze de dag doorgebracht met wie weet wat, om tegen 20u 's avonds te vertrekken? Zelfs als je tijdens de dag nog wat hebt kunnen rusten zal je om 20u toch niet topfit zijn hoor.

Er is veel kans dat men nooit de juiste oorzaak gaat achterhalen... en zelfs als men dat wel kan gaat het niets veranderen aan wat er gebeurd is.

Voilà.
Zie #32.

[JPV]

Jong, er wordt veel gevraagd van de (al) hard werkende Vlaming he.

Hoe kunnen ze nog voldoen aan "just-in-time"?
Alleen al als je België bekijk rond Antwerpen of Gent.
================================================== ===========
Ze hebben naar me geluisterd
De tunnel blijkt perfect in orde, voldoet aan alle normen.
Is een van de veiligste tunnels in Europa.

Dat just in time principe is de basis van veel miserie...
Bij ons wordt er in de namiddag en avond geleverd (buitenlandse firma's) en moeten we zelf goederen afhalen na 17u om dat allemaal 's anderendaags voor 8u en 10u (naargelang de zaak) te leveren. Want nog voor de winkels opengaan moeten alle goederen in de rekken liggen, klaar om gekocht te worden. Een levering die bij ons te laat komt betekent dus dikke problemen 'die subito prest'o opgelost moeten worden, want onze deadline blijft behouden. Telkens we deze deadline niet halen wordt er ergens wel een streepje gezet om boven te halen bij de volgende contractonderhandelingen en een lagere prijs te bedingen (of zelfs om het contract op te zeggen).

[JPV]

Voilà.
Zie #32.

Waarom 's nachts... wel omdat er veel minder verkeer is en de chauffeurs geacht worden te kunnen rijden in de duisternis en hier omdat vele kinderen gaan slapen tijdens de rit en deze zodoende rustiger verloopt. Een bus met 12 jarigen is niet te onderschatten qua herrie. Als je daar uren in de file moet mee staan dan ben je zoet...

[theokus]

en juist daar gebeurt het.....
grt,bouk.

Ja dat besef ik ook bouk.
Maar men moet de lijn ook helemaal doortrekken niet?
Stap voor stap.

Op de foto's en voor zo ver ik kan natuurlijk, leek me de weg droog te zijn.
(deze morgen op de Duitse tv de eerste beelden gezien > ZDF)
Kan ook een plek olie geweest zijn he.

[theokus]

Waarom 's nachts... wel omdat er veel minder verkeer is en de chauffeurs geacht worden te kunnen rijden in de duisternis en hier omdat vele kinderen gaan slapen tijdens de rit en deze zodoende rustiger verloopt. Een bus met 12 jarigen is niet te onderschatten qua herrie. Als je daar uren in de file moet mee staan dan ben je zoet...

Dat versta ik.
's Nachts of in de late avond rijden doe ik zelf ook en graag
(komt niet dikwijls voor hoor vanuit bijv. Gent of Antwerpen, Brussel > niets voor mij )

[theokus]

Dat just in time principe is de basis van veel miserie...
Bij ons wordt er in de namiddag en avond geleverd (buitenlandse firma's) en moeten we zelf goederen afhalen na 17u om dat allemaal 's anderendaags voor 8u en 10u (naargelang de zaak) te leveren. Want nog voor de winkels opengaan moeten alle goederen in de rekken liggen, klaar om gekocht te worden. Een levering die bij ons te laat komt betekent dus dikke problemen 'die subito prest'o opgelost moeten worden, want onze deadline blijft behouden. Telkens we deze deadline niet halen wordt er ergens wel een streepje gezet om boven te halen bij de volgende contractonderhandelingen en een lagere prijs te bedingen (of zelfs om het contract op te zeggen).

Pfff, niet te doen he.

Ik heb ook nog mijn aparte mening over gepensioneerden (als chauffeurs) die "met de bus" rijden...
Maar laat dat maar voor een andere keer

[Sultana]

Man man lan, wat er toch weer allemaal bijgesleurd wordt.

Toch even de onderstaande links lezen om enkele kwakkels die hier zijn geschreven recht te zetten:
http://www.knack.be/nieuws/belgie/ve...0064668929.htm

Max snelheid in de tunnel:
http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20120314_007

Ook is hier iemand die perfect kan meedoen in het afgevoerde De Kazakkendraaiers. Op enkele posts wordt wit zwart en omgekeerd. Schokkend.

Laat het onderzoek zich nu maar op gang trekken, daar zijn specialisten voor.