Daar gaan we weer... probleem inductiekookplaat??

[theokus]

Ik had het wel gesnapt maar wou gewoon wat flauw doen. Het heeft in elk geval een glimlach op jouw gezicht getoverd.

En ik heb met opzet niets gezegd: Paul heeft ferm sterke vingers

[demeyereg]

Je zit al echt in de buurt Geert : de kast. Maar zo plots van de ene seconde op de andere.....
Toen ik hem open vees zag ik het meteen. Het was ook op 3 seconden opgelost.
Had zelfs geen schroevendraaier nodig.
Iedereen die zelfs geen jota kent van elektro had het even goed kunnen oplossen.

Vocht of een beestje (muis?) in de kast Paul ?

Bij ons (Philips) zat er eens een rat tussen de Canalys baren, (400 volt 600 Amp) bij het inschakenen op afstand, een overslag tussen de drie fasen, net een bom, hoogsanningscabine op zijn gat en gans de fabriek stil, wat een rust.

[PaulM]

Vocht of een beestje (muis?) in de kast Paul ?

Bij ons (Philips) zat er eens een rat tussen de Canalys baren, (400 volt 600 Amp) bij het inschakenen op afstand, een overslag tussen de drie fasen, net een bom, hoogsanningscabine op zijn gat en gans de fabriek stil, wat een rust.

Inderdaad, een muis die tussen de stroomlatten gevallen was en van daaruit verlies veroorzaakte.
Goede diagnose Geert.

[demeyereg]

Inderdaad, een muis die tussen de stroomlatten gevallen was en van daaruit verlies veroorzaakte.
Goede diagnose Geert.

Heb ik nu een prijs gewonnen.

Als onderhoudstechnieker electromechanica van continue lopende metaalopdampmachienes bij Philips, heb ik de helft van mijn leven diagnoses moeten stellen Paul.

Hier was ik verantwoordelijk voor de verhuis van enkele Opdamp en snijmachines, uit Vishay Fürstenstein, (Duitsland dichtbij grens Tsjechie) ik hoefde er alleen voor te zorgen dat deze werden verhuisd en onder gelijklopende parameters terug konden worden opgestart in Roeselare, prijs één zo een Multimet 800 ongeveer 4.000.000€ KLIK
Ik wil meteen dat soort werk terug gaan doen voor nog een paar jaar, maar jammer genoeg is alles daarna naar China en Indie verhuisd, en zijn wij op brugpensioen moeten gaan.

[PaulM]

Heb ik nu een prijs gewonnen.

Als onderhoudstechnieker electromechanica van continue lopende metaalopdampmachienes bij Philips, heb ik de helft van mijn leven diagnoses moeten stellen Paul.

Een prijs niet maar ik vind het een verdomd snelle en accurate diagnose.
Wacht, nog een.
Collega van de drukkerij heeft in zijn nieuwe keuken zijn wasmachine staan. In afwachting van de volgende was heeft zijn vrouw de hoofdwas ernaast al gelegd.
's Morgens .

's Avonds (gelukkig) vinden ze een hoop smeulende was.
Aan de wasmachine geen defect, beetje zwart bovenaan.
Groot spel met de wasmachinetechnieker, maar ik voel me nog altijd vereerd dat ik het defect puur theoretisch heb kunnen oplossen. Ik was zelfs niet ter plaatse.
Sindsdien kan ik voor de drukker geen fouten meer maken.

Zeeeeeeeeeeeeeeeeer logische verklaring, meer mensen zouden dat moeten weten.

PaulM

[demeyereg]

Een prijs niet maar ik vind het een verdomd snelle en accurate diagnose.
Wacht, nog een.
Collega van de drukkerij heeft in zijn nieuwe keuken zijn wasmachine staan. In afwachting van de volgende was heeft zijn vrouw de hoofdwas ernaast al gelegd.
's Morgens .

's Avonds (gelukkig) vinden ze een hoop smeulende was.
Aan de wasmachine geen defect, beetje zwart bovenaan.
Groot spel met de wasmachinetechnieker, maar ik voel me nog altijd vereerd dat ik het defect puur theoretisch heb kunnen oplossen. Ik was zelfs niet ter plaatse.
Sindsdien kan ik voor de drukker geen fouten meer maken.

Zeeeeeeeeeeeeeeeeer logische verklaring, meer mensen zouden dat moeten weten.

PaulM

Kan vanalles zijn hé Paul.

Heeft het soms te maken met een openstaande wasmachinedeur en invallend zonlicht ?

Of heeft het met de electriciteit te maken ?

[Tommie1]

Welke was smeulde?
Die in de machine, of die er op of er naast lag?

Zou het kunnen liggen aan de waterkraan die nog dicht stond, waardoor de machine overhitte?

[PaulM]

De droge was die boven op de machine lag smeulde en het lag niet aan de machine en ook niet aan de elektriciteit. Geert zit al ver in de goede richting. Ik weet niet als ze pal boven de machine lag maar het deed er in feit niet toe, ze kon er evengoed naast gelegen hebben (ik ben niet ter plaatste geweest). Maar ze lag wel op een van de kasten. Ik neem aan op werkhoogte.
Ik vroeg aan de drukker : heb jij toevallig niet ..... en bingo.
In feite ongelofelijk hoeveel pech een mens kan hebben.

[Tommie1]

Zonlicht geconcentreerd of gereflecteerd door de glazen deur van de wasmachine?

Vergrootglaseffect dus.

[PaulM]

Zonlicht geconcentreerd of gereflecteerd door de glazen deur van de wasmachine?

Vergrootglaseffect dus.

Eerste is mis, tweede is juist. Glazen deur zit zelden in de zon of kan zelden genoeg weerkaatsen naar boven indien wel in de zon.
Geconcentreerd dus, maar door wat ?

[Tommie1]

Een fles die in de buurt van de was stond?

[demeyereg]

Ik hou het ook op een brandpunt van een glazen fles water of een visbokaal in combinatie met de zon of iets in die zin Paul.

Ondertussen is Theo zijn euro gevallen, en is hij waarschijnlijk reeds een opstelling aan het maken met vergrootglazen ipv. inductie om te koken.....
We zijn dus lichtjes afgeweken van TS zijn probleem.

[PaulM]

Ik hou het ook op een brandpunt van een glazen fles water of een visbokaal in combinatie met de zon of iets in die zin Paul.

Ondertussen is Theo zijn euro gevallen, en is hij waarschijnlijk reeds een opstelling aan het maken met vergrootglazen ipv. inductie om te koken.....
We zijn dus lichtjes afgeweken van TS zijn probleem.

Visbokaal. Yes.
Dat is verd. snel gevonden.

PaulM

[demeyereg]

Visbokaal. Yes.
Dat is verd. snel gevonden.

PaulM

Westvlamingen worden versleten als boeren uit de streek van de patatten en varkens Paul, volgens limburgers (uit Hasselt) praten wij ook zeer snel, maar dat komt ook omdat wij zo snel denken hé.........

[polleke_cgc]

Visbokaal. Yes.
Dat is verd. snel gevonden.

PaulM

Met dit weertje is het risico behoorlijk klein, of het zou moeten zijn dat het regenwater kortsluiting maakt in de wasmachine...

[PaulM]

Met dit weertje is het risico behoorlijk klein, of het zou moeten zijn dat het regenwater kortsluiting maakt in de wasmachine...

Kortsluiting zou ik niet meteen zeggen en verliesstroom wordt meteen afgestraft.
Maar die iemand die hier al lachend schreef dat ik behoorlijk harde vingertoppen heb moet ik gelijk geven, ik heb door nonchalance al een reeks stommiteiten op mijn naam waar mening electricien jaloers zou op zijn.
Waar ik echt niet goed van was is werken aan de stroomlatten terwij de teco nog aanstond (ja, ik zag anders niks). Ik had toen brandplekken op mijn vingertoppen (400V)
Vroeger, toen ik nog fysica gaf en het ging over spanning daagde ik de studenten altijd uit om twee bananenstekkers vast te houden terwijl ik de spanning naar boven draaide (uiteraard beveiligd en gecontroleerd via een mA-meter en een voltmeter).
Ik won dat altijd op mijn sokken omdat ik eerst eens goed met mijn vingers in de krijtbak zat en niet te hard duwde maar ik heb toch eens mijn meester moeten erkennen in een student die pas loste bij 167 V. Moet een zeer hoge pijndrempel hebben gehad en een droog vel.
Tijdens de garagistenopleiding hadden we er een die de bougieaansluitingen van de 6-cil ontstekingssimulator vastpakte en vasthield en nu spreken we toch wel over tussen de 20.000 V en de 30.000 V. Niet de boer die iedere seconde een spanningsstoot kan overbruggen van zijn weideafsluiting.
Zeg me niet dat ik overdrijf want ik stond ernaast en ik heb vonken zien overvliegen tussen zijn been/broek en het metalen L-profiel van de werkbank over een afstand van 5 millimeter.
Totaal ongeloofwaardig en dat besef ik, daarom bij hoge uitzondering voor wie me niet gelooft : Garage Eddy Vanacker in Brugge en vragen naar Guy, de zoon, en vragen naar de SNT-opleidingen in de arsenaalstraat in Brugge. Guy had als enige zijn papier nodig om de garage over te nemen en de rest (waaronder ikzelf) deed het voor de lol. Ik heb dus nog getuigen.

[Tommie1]

Bougiekabels heb ik ook al vastgehad, en de vonken op mijn vingers gekregen.
De spanning is zeer hoog, maar ook zeer kort, en dus heel lage energie.

Jouw 400V, of zelfs 167V is veel pijnlijker en kan dodelijk zijn. Nog pijnlijker zou gelijkspanning zijn van die voltages!
Bougiekabels of weidespanning geven korte tikjes, maar daar sterft niemand van.

Uiteraard zien die vonken er spectaculair uit!

Allé, ik geloof je wel!

[Hasseltenaar]

Bougiekabels heb ik ook al vastgehad, en de vonken op mijn vingers gekregen.
De spanning is zeer hoog, maar ook zeer kort, en dus heel lage energie.

Jouw 400V, of zelfs 167V is veel pijnlijker en kan dodelijk zijn. Nog pijnlijker zou gelijkspanning zijn van die voltages!
Bougiekabels of weidespanning geven korte tikjes, maar daar sterft niemand van.

Uiteraard zien die vonken er spectaculair uit!

Allé, ik geloof je wel!

Ik dacht dat één van de voorwaarden is dat elektrische afsluiting zou bij constante aanraking volledig moeten wegvallen. Wie het lef heeft om de draad vast te nemen en niet los laat bij de eerste schok, zou niets meer mogen voelen. Of ben ik mis?

[Tommie1]

Ja, als je de stroom vastpakt NA de differentieel.
Als je in je electriciteitskast de aankomende draden aanraakt, springt de zekering pas als je 30 of 40A trekt, en dat betekent meestal zwarte handen of véél erger als je je handen niet kan wegtrekken.

[polleke_cgc]

Ja, als je de stroom vastpakt NA de differentieel.
Als je in je electriciteitskast de aankomende draden aanraakt, springt de zekering pas als je 30 of 40A trekt, en dat betekent meestal zwarte handen of véél erger als je je handen niet kan wegtrekken.

Zelfs na de differentieel kan je nog pech hebben. Als je gewoon voor gebruiker "speelt", en er dus geen verlies is, dan zal die differentieel niet uitslaan...

[Hasseltenaar]

Ja, als je de stroom vastpakt NA de differentieel.
Als je in je electriciteitskast de aankomende draden aanraakt, springt de zekering pas als je 30 of 40A trekt, en dat betekent meestal zwarte handen of véél erger als je je handen niet kan wegtrekken.

Ik had het wel over elektrische afsluiting of schrikdraad!

[Tommie1]

Geen idee of dat bij schrikdraad zo is.

Ik denk dat het nogal snel zou uitvallen. Als het regent, of er groeit wat gras tegen zou het al snel uitvallen hé.

Ik denk dat koeien of paarden slim genoeg zouden zijn om dat te proberen, enndan lopen ze weg. Maar ik ben geen veehouder....

[PaulM]

Bougiekabels heb ik ook al vastgehad, en de vonken op mijn vingers gekregen.
De spanning is zeer hoog, maar ook zeer kort, en dus heel lage energie.

Jouw 400V, of zelfs 167V is veel pijnlijker en kan dodelijk zijn. Nog pijnlijker zou gelijkspanning zijn van die voltages!
Bougiekabels of weidespanning geven korte tikjes, maar daar sterft niemand van.

Uiteraard zien die vonken er spectaculair uit!

Allé, ik geloof je wel!

Dank je want ik spreek uit ervaring. Alleen even corrigeren is het feit dat bij dergelijke leuke proeven het max aantal ampere de dodelijke factor is en bij auto onstekingen is dat niet het geval, bij weide-afsluitingen ook. Bij Vanacker werkten we met de simulator en daar kwamen we bij de variabele frequentie (6000 toeren die gelijkspanning stillekesaan benadert). Bij een weideafsluiting werken ze met iets van een 2 Hz of zo schat ik. Je sterft aan stroom, niet aan Volts.
De simulator werkte als een 6 cilinder die we konden opdrijven tot 6000 toeren, dat betekent dat je geen windstilte meer hebt om je hand weg te draaien, tenzij je kan reageren binnen 1000 impulsen per minuut.
Wat we hebben gerealiseerd met die 30 kilo oude klos van Rhumkorff die daar al 100 jaar onder het stof lag en waarvoor we zelfs de startstroom nodig hadden van een vrachtwagenlader op 12 V durf ik zelfs niet te vertellen. Dat was pas echt onverantwoord. Maar ja, je bent 21 en je wilt wat.
Ik zeg meer : we hebben toen vast geluk gehad, we hebben toen zelfs de elektroden eruit genomen om te zien wat de spanning zou doen en ik ZWEER JE, de spanningspulsen sprongen toen doorheen de spoelisolatie naar de best beschikbare geleider en dat waren toen de stoelpoten van de stoel waarop hij lag. 30 centimeter en meer onder hoog wattage, dat wat je nodig hebt om een vrachtwagen te starten
Het was al een hele opdracht om hem zijn primaire stroom te geven en te onderbreken want de contacten brandden binnen de minuut in. De rest van het verhaal wil ik zelfs niet vrijgeven. Maar in termen van Watt, en dat is wat telt hadden we daar een perfecte elektrische stoel gemaakt

Wie me niet (zoals gewoonlijk weeral niet) gelooft kan ik ik een naam en telnr geven, bovendien een beëdigd persoon, en niet alleen hij, maar de andere zijn niet beëedigd maar toch medeschuldig aan niet verantwoord gedrag
Maar nogmaals : totaal onverantwoord.

Voluit beseffende dat ik hier op rijpere leeftijd niet meteen het goede voorbeeld ben geweest van de jeugd, de stropers, de boswachters weet je wel, zet ik mijn naam er niet onder.
Mensen, begin er niet aan, het spektakel is het risico niet waard.

En ja, ik kan best nog een tijd doorgaan maar al bij al ben ik er niet fier op

[Hasseltenaar]

Geen idee of dat bij schrikdraad zo is.

Ik denk dat het nogal snel zou uitvallen. Als het regent, of er groeit wat gras tegen zou het al snel uitvallen hé.

Ik denk dat koeien of paarden slim genoeg zouden zijn om dat te proberen, enndan lopen ze weg. Maar ik ben geen veehouder....

Als er contact is tussen draad en aarde krijg je een melding. Ik weet niet of dat nog bij de moderne zo is, maar vroeger bij die oudere kon je zelfs een bel aansluiten welke telkens als er een aardlek was klingelde. En dan was het moment aangekomen om heel de afsluiting af te lopen en te zoeken naar dat contact.

[PaulM]

Hmmmmmm
Klingelen
Als je er woont dan hoor je dat.

Een kwart van mijn omgeving bestaat uit 12 ha bos, de andere twee kwart bestaan uit akkerland (mais ) en het laatste part bestaat uit weiland met koeien. De boer heeft heus geen bel maar controleert de spanning op de draad 2-3 keer per jaar met een soort voeler, hij heeft geen netspanning en moet dus werken met een batterij op zijn schrikdraad.
In de dertig jaar dat ik hier woon heb ik één keer een koe in de tuin gehad. Ik vind dat zoiets meevalt.
Ik ken wel de truc met een lang riet dat je op de schrikdraad schuift want gewoon voelen zegt me ook niet zoveel. De boer volgt me hier volledig in
Mij hoor je niet klagen.

Die koeien leren ook wel hoor.