Belgiumdigital.com in samenwerking met
Pagina 1 van 2 12 LaatsteLaatste
Weergegeven resultaten: 1 t/m 25 van 33
  1. #1
    Geregistreerd: 26 november 2006

    Standaard Lens Align - fine tunig van je lenzen.



    Bij het lezen van de review van de 500mm Nikon lens las ik dat hij voor zijn lenzen de finetuning doen met een stukje gereedschap van Lens Align.
    Na de zoekfunctie te hebben gebruikt hier onder accessoires echter niks gevonden van deze.

    Daarom deze vraag. Heeft iemand eerstehands ervaring met onderstaande dan wel positieve of negatieve bemerkingen?

    http://michaeltapesdesign.com/lensalign.html

    Alvast bedankt
    'I think of photographs as proof. Empirical evidence of both what is and what is not. Through the camera, I see not what is present, but what is missing. I see evidence of absence through the presence of what remains.'

  2. #2

    Standaard Re: Lens Align - fine tunig van je lenzen.

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Sultana Bekijk bericht
    Bij het lezen van de review van de 500mm Nikon lens las ik dat hij voor zijn lenzen de finetuning doen met een stukje gereedschap van Lens Align.
    Na de zoekfunctie te hebben gebruikt hier onder accessoires echter niks gevonden van deze.

    Daarom deze vraag. Heeft iemand eerstehands ervaring met onderstaande dan wel positieve of negatieve bemerkingen?

    http://michaeltapesdesign.com/lensalign.html

    Alvast bedankt
    Van Datacolor bestaat het ook

    http://spyder.datacolor.com/portfolio-view/lenscal/

    Ik heb er zelf eentje gemaakt

  3. #3

    Standaard Re: Lens Align - fine tunig van je lenzen.

    Die van Datacolor is een "simpeler" afkooksel van de Lens Align, niettegenstaande zal het zijn werk wel doen.

    Zelf gebruik ik de Lens Align Pro met de Long Ruler, best tevreden van.
    Zeker niet goedkoop maar voor mij persoonlijk zijn geld zeker waard.
    Ik heb er de Long Ruler bijgenomen (als set) omdat ik deze nodig had voor de langere télé's.

    Het enige nadeel was de lange wachttijd voordat ik deze mocht ontvangen, niet bij Lens Align want het pakketje was op twee dagen in België, maar de clearence bij de duane in Zaventem duurde drie weken

    grts
    Sieg
    Voor meer foto's ; www.sieg.be

  4. #4
    Geregistreerd: 26 november 2006

    Standaard Re: Lens Align - fine tunig van je lenzen.

    Bedankt voor jullie reactie. Even nadenken over de aankoop.
    'I think of photographs as proof. Empirical evidence of both what is and what is not. Through the camera, I see not what is present, but what is missing. I see evidence of absence through the presence of what remains.'

  5. #5

    Standaard Re: Lens Align - fine tunig van je lenzen.

    Ik twijfel er niet aan dat dat apparaat doet wat het moet doen, maar ik geef er geen geld aan uit omdat ik met de "batterijtjes methode" ook alle lenzen gecorrigeerd krijg.

  6. #6
    Geregistreerd: 14 december 2009

    Standaard Re: Lens Align - fine tunig van je lenzen.

    Die Lenscal van Spyder is helemaal niet slecht, maar voor mij is FoCal van Reikan wel de max
    Werkt op dit moment nog niet voor alle toestellen (daar wordt wel aan gewerkt), maar als je er een hebt die compatible is, is dit wel een bijzonder handig stukje software !
    Master the craft, and the art will follow.
    Canon 5DMkIII & wat glas voor veraf en kortbij
    Flickr | 500px | jAlbum

  7. #7
    Geregistreerd: 13 oktober 2001

    Standaard Re: Lens Align - fine tunig van je lenzen.

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Sultana Bekijk bericht
    Bij het lezen van de review van de 500mm Nikon lens las ik dat hij voor zijn lenzen de finetuning doen met een stukje gereedschap van Lens Align.
    Na de zoekfunctie te hebben gebruikt hier onder accessoires echter niks gevonden van deze.

    Daarom deze vraag. Heeft iemand eerstehands ervaring met onderstaande dan wel positieve of negatieve bemerkingen?

    http://michaeltapesdesign.com/lensalign.html

    Alvast bedankt
    Ik heb de lensalign met de lange lens lat een paar peer kunnen gebruiken.
    Het is een geweldig instrument, wat je eerstens al een zekerheid geeft van je focus, en tweedens, voor mij even belangrijk, je met de neus op de feiten drukt, hoe onnauwkeurig sommige AF systemen wel zijn, met name op gebied van herhaling.
    Maak dus in elke situatie minstens een drietal shots die je dan onderling ok moet vergelijken.
    Ps, je moet een zeer goed statief gebruiken voor je kamera (voor de lens align mag het wat minder zijn), en zeker afstandsbediening of self timer gebruiken. Ook verschillende afstanden testen. Je kan tegenkomen, dat je een lens goed zet op 5 meter, en dat ie op 100 meter er een heel pak naast zit....

  8. #8
    Geregistreerd: 5 januari 2005

    Standaard Re: Lens Align - fine tunig van je lenzen.

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
    .................. Ook verschillende afstanden testen. Je kan tegenkomen, dat je een lens goed zet op 5 meter, en dat ie op 100 meter er een heel pak naast zit....
    Yep...Eén van de eerste vragen die men mij stelde toen ik mijn zoomlens en camera binnen deed voor calibratie was : Op welke afstand neem je meestal foto's en welke is de meest gebruikte zoomstand ?
    Groetjes
    ----JO

  9. #9

    Standaard Re: Lens Align - fine tunig van je lenzen.

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Black B@ndit Bekijk bericht
    Ik twijfel er niet aan dat dat apparaat doet wat het moet doen, maar ik geef er geen geld aan uit omdat ik met de "batterijtjes methode" ook alle lenzen gecorrigeerd krijg.
    wat is de batterijtjes methode ?

    -N-
    Dixitque Deus fiat lux et facta est lux.

  10. #10
    Geregistreerd: 26 november 2006

    Standaard Re: Lens Align - fine tunig van je lenzen.

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door DominiekC Bekijk bericht
    Die Lenscal van Spyder is helemaal niet slecht, maar voor mij is FoCal van Reikan wel de max
    Werkt op dit moment nog niet voor alle toestellen (daar wordt wel aan gewerkt), maar als je er een hebt die compatible is, is dit wel een bijzonder handig stukje software !
    Na alles wat gewikt en gewogen te hebben heb ik me dit stukje software aangekocht. Ik ben eigenlijk geen negatieve kritieken tegen gekomen als zou het geen of slechte AF tuning doen.
    Binnen 2 weken thuis en kan ik alles eens rustig testen .
    'I think of photographs as proof. Empirical evidence of both what is and what is not. Through the camera, I see not what is present, but what is missing. I see evidence of absence through the presence of what remains.'

  11. #11

    Standaard Re: Lens Align - fine tunig van je lenzen.

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Sultana Bekijk bericht
    Na alles wat gewikt en gewogen te hebben heb ik me dit stukje software aangekocht. Ik ben eigenlijk geen negatieve kritieken tegen gekomen als zou het geen of slechte AF tuning doen.
    Binnen 2 weken thuis en kan ik alles eens rustig testen .
    wauw! wil ik ook! laat je ons je ervaringen weten?

  12. #12

    Standaard Re: Lens Align - fine tunig van je lenzen.

    Ik denk dat men daarmee bedoelt dat je 3 batterijen in een schuine rij voor je camera zet en dan foto's neemt, waarbij je scherpstelt op de middelste. Die moet dan scherp zijn, en de twee andere minder. Je ziet dan in welke richting je moet corrigeren.

    Persoonlijk begrijp ik niet goed waarom je daarvoor batterijen zou nemen (tenzij rechthoekige dan), want de rondingen maken het moeilijker om nauwkeurig te zijn.

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Nerdifant Bekijk bericht
    wat is de batterijtjes methode ?

    -N-

  13. #13

    Standaard Re: Lens Align - fine tunig van je lenzen.

    Wat als je lens nu bijvoorbeeld -35 nodig heeft en je camera gaat maar tot -20 ??
    Kunnen ze hem corrigeren tot -35 of wordt dan je lens bijgedraaid of hoe werkt dat ??
    Mijn site...
    vandaelefotografie.be
    * BD0916BE *

  14. #14

    Standaard Re: Lens Align - fine tunig van je lenzen.

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Joris Elvenboom Bekijk bericht
    Ik denk dat men daarmee bedoelt dat je 3 batterijen in een schuine rij voor je camera zet en dan foto's neemt, waarbij je scherpstelt op de middelste. Die moet dan scherp zijn, en de twee andere minder. Je ziet dan in welke richting je moet corrigeren.

    Persoonlijk begrijp ik niet goed waarom je daarvoor batterijen zou nemen (tenzij rechthoekige dan), want de rondingen maken het moeilijker om nauwkeurig te zijn.
    Je mag ook andere voorwerpen kiezen, maar batterijtjes heb ik altijd wel bij de hand, en daarom gebruik ik die.



    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Mordred Bekijk bericht
    Wat als je lens nu bijvoorbeeld -35 nodig heeft en je camera gaat maar tot -20 ??
    Kunnen ze hem corrigeren tot -35 of wordt dan je lens bijgedraaid of hoe werkt dat ??
    Als de afwijking zo groot is, dan zal je de camera en/of de lens moeten opsturen om die te laten kalibreren.
    Als de camera dan een redelijke correctie nodig heeft met andere lenzen, dan is het die lens met de grote afwijking die je moet laten nazien.
    Als de camera bij alle lenzen die grote afwijking heeft, dan is het tijd om de camera op te sturen voor reparatie.
    Laatst gewijzigd door Black B@ndit; 8 juni 2012 om 23:47

  15. #15

    Standaard Re: Lens Align - fine tunig van je lenzen.

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Black B@ndit Bekijk bericht
    Als de afwijking zo groot is, dan zal je de camera en/of de lens moeten opsturen om die te laten kalibreren.
    Als de camera dan een redelijke correctie nodig heeft met andere lenzen, dan is het die lens met de grote afwijking die je moet laten nazien.
    Als de camera bij alle lenzen die grote afwijking heeft, dan is het tijd om de camera op te sturen voor reparatie.
    Eerder een combinatie, mijn sigma lenzen doen het prima op de d800 maar mijn nikkors staan beide op -15 . . . . alhoewel die op de d300 wel prima waren....
    firmware update?
    Mijn site...
    vandaelefotografie.be
    * BD0916BE *

  16. #16

    Standaard Re: Lens Align - fine tunig van je lenzen.

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Mordred Bekijk bericht
    Eerder een combinatie, mijn sigma lenzen doen het prima op de d800 maar mijn nikkors staan beide op -15 . . . . alhoewel die op de d300 wel prima waren....
    firmware update?
    Eén van mijn Nikkors staat op -20, een andere op -16. Ik twijfel om iets binnen te brengen.


    Walter

  17. #17

    Standaard Re: Lens Align - fine tunig van je lenzen.

    Een firmware update verandert volgens mij niets aan de kalibratie van een fototoestel.

    Maar als lenzen verschillende afwijkingen vertonen op 2 verschillende camera's, dan wordt het moeilijk om te zeggen waar het aan ligt.

    Mordred,
    Als de 2 Nikkors het juist deden op de D300, en je moest die Sigma corrigeren op die D300, dan zou ik denken dat de fout in de D800 zit.
    Het is dan 2 Nikkors tegen 1 Sigma...

    Phororhacos,
    Als beide lenzen op een nieuwe camerabody zo'n grote afwijkingen hebben dan zou ik denken dat het aan de camerabody ligt, tenzij die twee lenzen ook dezelfde afwijking hadden op de vorige camera.


    Bij mijn 1D MKIII zitten de afwijkingen allemaal ergens rond de +10 (+8 tot +14), daarom vermoed ik dat de camera zelf een afwijking heeft van ongeveer +10.
    Maar zolang alles netjes te corrigeren is met de fijnafstelling is er voor mij geen reden om de camera te laten nazien.

  18. #18

    Standaard Re: Lens Align - fine tunig van je lenzen.

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Black B@ndit Bekijk bericht
    Mordred,
    Als de 2 Nikkors het juist deden op de D300, en je moest die Sigma corrigeren op die D300, dan zou ik denken dat de fout in de D800 zit.
    Het is dan 2 Nikkors tegen 1 Sigma...
    opmijn d300:
    nikkor 85 1.8 ok
    sigma 15-30 ok
    sigma 150 ok

    op d800
    sigma 15-30 ok
    sigma 150 ok
    nikkor 85 nok
    nieuwe 50 1.8 ook niet ok

    Dus ik snap het ook niet al te goed, ofwel valt het me nu echt veel meer op omdat het
    een fullframe betreft en de scherptediepte pakken kleiner is...
    Ding is wel dat de sigma's beiden ok zijn en de nikkors niet, iets te toevallig voor me.
    Is het mogelijk om bv een lens hardwarematig te laten fijnstellen zodat ie op je camerabody past zonder dat je daar de finetuning moet instellen?
    Mijn site...
    vandaelefotografie.be
    * BD0916BE *

  19. #19

    Standaard Re: Lens Align - fine tunig van je lenzen.

    Batterijtjes methode:

    50 1.8 nikkor blijft steken op -15
    85 1.8 nikkor blijft steken op -18

    Is idd wel handiger dan scherpstellen op letters.
    Bedankt voor de tip !
    Mijn site...
    vandaelefotografie.be
    * BD0916BE *

  20. #20

    Standaard Re: Lens Align - fine tunig van je lenzen.

    Een nikon crop camera heeft 1,5x meer scherptediepte dan een full-frame (bij een Canon EF-S is dat 1,6x).
    Dan zie je bij een full-frame wel wat eerder dat er een fout zit in de afstelling van de camera of de lens, vooral als je met grote diafragma-openingen werkt.
    Dat is waarschijnlijk de reden waarom er geen fijnafstelling voorzien is bij de goedkoopste camerabody's, want het overgrote deel daarvan wordt in combinatie met niet zo lichtsterke kitlenzen gebruikt. In dat geval zal het niet zo'n groot probleem zijn als er een kleine afwijking is.

    Je kan de lenzen opsturen om ze te laten kalibreren, dat doen ze tijdens de fabricage ook, maar ze werken met bepaalde toleranties (afwijkingen die binnen een bepaalde limiet vallen, anders duurt het te lang om ze perfect af te regelen). Dat geldt ook voor de camerabody zelf.
    Maar dat zouden in principe "foutjes" mogen zijn die je met een paar puntjes naar + of - zou kunnen wegwerken als je de fijnafstelling van de camera gebruikt.
    Als de afwijking tegen de 20 zit (bij Canon kan je van -20 tot +20), dan is er toch ergens iets niet helemaal juist...

    Je kan ook alles tegelijk opsturen (camerabody + alle lenzen), maar dan kan je ondertussen een hele tijd geen foto's meer maken als je geen back up fotomateriaal hebt.

    Ik zou eerst de lens opsturen die ik het minst gebruik, als die dan terug komt, en ze wil nog niet correct focussen op die camerabody (met de fijnafstelling tussen pakweg -4 en +4), dan zal er toch wat mis zijn met de afstelling van de camera zelf.

    Maar je kan in principe net zo goed met dat materiaal blijven werken, want eens alles op elkaar is afgeregeld met de fijnafstelling van de camera heb je er eigenlijk ook geen problemen mee.

  21. #21

    Standaard Re: Lens Align - fine tunig van je lenzen.

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Black B@ndit Bekijk bericht
    Een nikon crop camera heeft 1,5x meer scherptediepte dan een full-frame (bij een Canon EF-S is dat 1,6x).
    Dan zie je bij een full-frame wel wat eerder dat er een fout zit in de afstelling van de camera of de lens, vooral als je met grote diafragma-openingen werkt.
    Dat is waarschijnlijk de reden waarom er geen fijnafstelling voorzien is bij de goedkoopste camerabody's, want het overgrote deel daarvan wordt in combinatie met niet zo lichtsterke kitlenzen gebruikt. In dat geval zal het niet zo'n groot probleem zijn als er een kleine afwijking is.

    Je kan de lenzen opsturen om ze te laten kalibreren, dat doen ze tijdens de fabricage ook, maar ze werken met bepaalde toleranties (afwijkingen die binnen een bepaalde limiet vallen, anders duurt het te lang om ze perfect af te regelen). Dat geldt ook voor de camerabody zelf.
    Maar dat zouden in principe "foutjes" mogen zijn die je met een paar puntjes naar + of - zou kunnen wegwerken als je de fijnafstelling van de camera gebruikt.
    Als de afwijking tegen de 20 zit (bij Canon kan je van -20 tot +20), dan is er toch ergens iets niet helemaal juist...

    Je kan ook alles tegelijk opsturen (camerabody + alle lenzen), maar dan kan je ondertussen een hele tijd geen foto's meer maken als je geen back up fotomateriaal hebt.

    Ik zou eerst de lens opsturen die ik het minst gebruik, als die dan terug komt, en ze wil nog niet correct focussen op die camerabody (met de fijnafstelling tussen pakweg -4 en +4), dan zal er toch wat mis zijn met de afstelling van de camera zelf.

    Maar je kan in principe net zo goed met dat materiaal blijven werken, want eens alles op elkaar is afgeregeld met de fijnafstelling van de camera heb je er eigenlijk ook geen problemen mee.
    Ik heb wel een probleem met die -20. Als ik later nog eens een Nikkor koop, na de garantieperiode, en die moet bv. -22 hebben om perfect te zijn, dan kan ik betalen. Daarom overweeg ik toch om de body ( + eventueel één of twee lenzen ) binnen te geven. Maar(!) hoe lang gaat dat duren??


    Walter

  22. #22

    Standaard Re: Lens Align - fine tunig van je lenzen.

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Phororhacos Bekijk bericht
    Ik heb wel een probleem met die -20. Als ik later nog eens een Nikkor koop, na de garantieperiode, en die moet bv. -22 hebben om perfect te zijn, dan kan ik betalen. Daarom overweeg ik toch om de body ( + eventueel één of twee lenzen ) binnen te geven. Maar(!) hoe lang gaat dat duren??


    Walter
    Blijft de vraag wrm sigma het er wel goed op doet en nikkors dikwijls precies niet
    Als je camera foute tuning heeft moeten die sigmas toch ook bijgesteld worden...
    Volgens de lijst op procirep mag je rekenen op +/- 49€ - 59€ per lens , de tijd is normaal paar dagen denk ik als je een afspraak kan maken en materiaal zelf brengt en haalt.

    Als je perfectie wilt denk ik dat je best heel de boel op mekaar laat afstellen , momenteel zit ik met -15 en -17 zoals reeds gemeld.
    Best nieuwsgierig of dit een 'common' d800 ding is of niet, kijk nog even kat uit de boom want ken de weg naar bxl al iets te goed
    Mijn site...
    vandaelefotografie.be
    * BD0916BE *

  23. #23

    Standaard Re: Lens Align - fine tunig van je lenzen.

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Phororhacos Bekijk bericht
    Ik heb wel een probleem met die -20. Als ik later nog eens een Nikkor koop, na de garantieperiode, en die moet bv. -22 hebben om perfect te zijn, dan kan ik betalen. Daarom overweeg ik toch om de body ( + eventueel één of twee lenzen ) binnen te geven. Maar(!) hoe lang gaat dat duren??
    Enkele weken geleden ben ik naar een demo van Nikon geweest bij Foto Rubens.
    Jan Van Gelder was daar voor Nikon. Ik vertelde hem dat ik een backfocusprobleem heb met mijn 35mm 1.8 op mijn D7000. Die staat op -18. Dus blijft er weinig marge. Ik had de lens al eens teruggestuurd, maar daar werd geen afwijking op vastgesteld. Om iets te kunnen doen hebben ze camera + lens nodig. Mijn 50mm 1.4 staat op -5 en mijn andere lenzen, Nikon, Tokina en Sigma op 0. Omdat ik ook geen tijd zonder toestel wil zitten heb ik nog geen verdere actie ondernomen. Ik heb ook een beetje schrik dat, als Procirep iets aan de camera verandert, mijn andere lenzen mogelijk meer zouden afwijken.
    Volgens Jan Van Gelder zou je een afspraak kunnen maken met Procirep. Zij zouden je dan een datum kunnen geven, mogelijk binnen enkele weken. Dan zou je je toestel + lenzen kunnen binnenbrengen en nog dezelfde dag mee terug kunnen nemen.
    Ik heb het nog niet geprobeerd, maar ben wel benieuwd of het kan.
    Luc

    PS: deze week een oude D100 op de kop getikt. Mijn 35mm 1.8 is daar perfect scherp op. 6MP tegen 16MP kan ook een rol spelen, . . . .

  24. #24
    Geregistreerd: 5 januari 2005

    Standaard Re: Lens Align - fine tunig van je lenzen.

    Je lenzen opsturen heeft geen zin.

    In principe wordt er aan de lenzen niets geregeld als ze niet defect zijn. Ze vallen binnen een bepaalde marge.

    Ik heb een tijdje geleden alles laten callibreren, lenzen en camera's binnengedaan.

    Ik heb nog geen camera met fine tuning.

    Het eerste wat men doet is de camera op nul zetten zodat je een geijkte body hebt.

    Dan wordt iedere lens op de "nul" body geplaatst en de afwijking die iedere lens heeft wordt softwarematig opgeslagen in het geheugen van de body. Hetzelfde wat de finetuning nu doet op de nieuwere body's.

    Ik heb paartjes gevormd door in iedere body een paar lenzen op te slaan. Mijn twee meest gebruikte lenzen staan opgeslagen in iedere body.

    De andere lenzen heb ik verdeeld over de body's. Om te weten welke lens bij welke body hoort heb ik een stickertje met de lensnaam geplakt op de binnenzijde van het batterijdeurtje.

    Als je iedere lens in iedere body laat opslaan wordt het een dure grap.

    Rond de 40€ per lens en 50 € per crop-body. Met 7 lenzen en een stuk of 4 body's ...

    Daarom zou ik bij grote afwijkingen alleen de body laten ijken en de lenzen zelf doen dmv finetuning. Bij grote afwijkingen heeft de body zeer zeker ook een aandeel in de afwijking.

    Ik heb drie dezelfde body's (30D ) en op alle drie zat een afwijking. Twee zaten in de min en eentje in de plus.

    Heb je pech dat je body in de min staat en je lens in de plus dan heb je een grote afwijking waarbij je misschien tot het uiterste moet gaan om te corrigeren.

    Is de afwijking van body en lens alletwee in de plus of in de min dan is de afwijking klein of misschien niks.

    Vanuit fabriek probeert men om zo kort mogelijk bij het ijkpunt te zitten. Daarom komt men nu de fotograaf tegemoet met de fine-tuning.

    Bij aankoop van een nieuwe lens of body zit de callibratie in de garantie.

    Binnendoen bij een servicecenter en deze mensen callibreren en vullen de benodigde papieren in, ...gratis.

    Als men in het servicecenter liegt.......wel dan lieg ik ook.
    Groetjes
    ----JO

  25. #25
    Geregistreerd: 11 juni 2005

    Standaard Re: Lens Align - fine tunig van je lenzen.

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Black B@ndit Bekijk bericht
    Je mag ook andere voorwerpen kiezen, maar batterijtjes heb ik altijd wel bij de hand, en daarom gebruik ik die.





    Als de afwijking zo groot is, dan zal je de camera en/of de lens moeten opsturen om die te laten kalibreren.
    Als de camera dan een redelijke correctie nodig heeft met andere lenzen, dan is het die lens met de grote afwijking die je moet laten nazien.
    Als de camera bij alle lenzen die grote afwijking heeft, dan is het tijd om de camera op te sturen voor reparatie.
    Welke afstand neem je van de batterijen?
    Ik heb ergens gelezen dat je bv voor een 50mm al rond de 3m van je calibratietoestel moet staan.
    Met de lenscal was dit wel moeilijk...

Pagina 1 van 2 12 LaatsteLaatste

Regels voor berichten

  • Je mag geen nieuwe discussies starten
  • Je mag niet reageren op berichten
  • Je mag geen bijlagen versturen
  • Je mag niet je berichten bewerken
  •