Hulp ivm ruis en scherpte concertfotografie.

[Ivanhoejup]

Hallo allemaal,

Vandaag ben ik het zoveelste concert gaan shooten en ik blijf met de volgende problemen vooral zitten :

-Ruis
-Onscherpe foto's ondanks scherpstellen op de ogen.

De instellingen die ik gebruikt heb zijn de volgende : auto iso (dan gebruikte hij iso 3200) en iso 1600 sluitertijdvoorkeuze 1/125ste en het diafragma dat hij gebruikte was F2.8.

Welk toestel en lens?De canon 5D Mark II en de 70-200mm F2.8 IS versie.

Ik weet niet meer wat ik verkeerd doe.Als ik sommige hun concertfotografie foto's bekijk vindt ik de mijn maar 'rommel' eerlijk gezegd en niks van scherpte aanwezig .Wie helpt me met een degelijke uitleg?

[Digipics357]

Re: Hulp ivm ruis en scherpte concertfotografie.

Het materiaal dat je beschrijft is perfect voor de job, dus daar moet je niet aan twijfelen. Persoonlijk zou ik voor de instellingen kiezen voor de A modus met F2,8 als diafragma, en ISO 1600 indien nodig anders 800. Normaal werk ik enkel met het centrale focuspunt, en dat werkt naar wens. Als je natuurlijk met zeer beweeglijke artiesten op de stage zit, dan heb je meer uitval, maar dat is voor iedereen zo, maar om te zeggen dat er geen bruikbare beelden bijzitten is toch overdreven. In RAW werken is uiteraard aangewezen, en zeker niet onderbelichten inzake de ruis, maar als het met de 5D 1ste generatie lukte moet het eveneens gaan en zeker beter met de 5D MII


MVG, Jeff C.

[Ivanhoejup]

Re: Hulp ivm ruis en scherpte concertfotografie.

Het zal dan wel aan het ventje liggen zeker ?

En ik heb diafragma willen kiezen F2.8 met een iso 1600 maar dan had ik een sluitertijd van 1/8ste en dat is ook geen aanrader denk ik zo.Of ben ik mis?

[Erven]

Re: Hulp ivm ruis en scherpte concertfotografie.

Ik volg nu al een tijdje de draadjes die je post. Ik denk niet dat het aan je matteriaal ligt (ik kan van zo'n matteriaal alleen maar dromen) en in eerste instantie dacht ik dat het inderdaad aan het ventje zou liggen. Maar...ik heb eens op je website gekeken naar je niet-concertfoto's en voor mij staan daar toch heel knappe plaatjes tussen. Waardoor ik van mening ben dat je toch wel iets van fotograferen afweet.

Daarom denk ik dat het gewoon het gebrek aan ervaring is doordat concertfotografie toch wel iets apparts is. (donker, beweeglijk, dus heel moeilijke omstandigheden). Zoals een veldrijder die op de baan wilt gaan rijden ook veel zal moeten trainen om zich "om te scholen" denk ik dat dat dit voor een fotograaf ook wel zal gelden. Daarbij heeft iedereen wel meer aanleg voor het ene genre dan voor een ander. Ik denk dat het aan komt om nog veel te oefenen.

Misschien ook eerder eens wat kleinere concerten uitzoeken op kleinere podia om te oefenen, wat mij makkelijker lijkt dan steeds die mega concerten. Want mocht het eigenlijk zo makkelijk zijn dan werd iedereen toch persfotograaf?

[RUPSELKOPKE]

Re: Hulp ivm ruis en scherpte concertfotografie.

Welke sluitertijd was het nu die je gebruikte 1/125 of 1/8 op iso 1600??? Voor bewegende mensen moet je toch een voldoende hoge sluitertijd hebben om ze scherp weer te geven. Hoe bekijk en beoordeel je de foto's....op het formaat dat je ze wenst af te printen of op 100% (pixelpeepen). Is dit je eerste Dslr camera Hoeveel ervaring heb je met concertfotografie? Plaats eens een foto met exif in deze topic

[Ivanhoejup]

Re: Hulp ivm ruis en scherpte concertfotografie.

Welke sluitertijd was het nu die je gebruikte 1/125 of 1/8 op iso 1600??? Voor bewegende mensen moet je toch een voldoende hoge sluitertijd hebben om ze scherp weer te geven. Hoe bekijk en beoordeel je de foto's....op het formaat dat je ze wenst af te printen of op 100% (pixelpeepen). Is dit je eerste Dslr camera Hoeveel ervaring heb je met concertfotografie? Plaats eens een foto met exif in deze topic

Ik heb gekozen voor een sluitertijd op 1/125ste bij iso auto een tijdje (koos hij 3200) en iso 1600.Hoe ik mijn foto's beoordeel?Aan de hand van wat ik zie op men scherm .

Als ik ze 100% bekijk in ps dan zwijg ik er maar van hoe men foto's eruit zien.Dat is gewoon niet om aan te zien dan :'(.

Hier staat een foto van gisteren : http://forum.belgiumdigital.com/f89/...en-298168.html . Exif is : sluitertijd : 1/125ste iso3200 diafragma F2.8.

Zoals gezegd door de persoon die voor jou post reageerde zal het wel ook te maken hebben met te weinig ervaring op het vlak van concertfotografie.De zaal van gisteren was niet te vergelijken met het sportpaleis bijv maar ook niet met 1 of ander extreem klein zaaltje.Het was een soort van congreszaal in een casino.

Maar kan de mindere scherpte ook aan het feit liggen dat er een uv filter op men lens staat?Want dat heeft mij ook al iemand verteld,dat dit een invloed op de scherpte zou kunnen hebben.

Grtz

[RUPSELKOPKE]

Re: Hulp ivm ruis en scherpte concertfotografie.

Ik heb gekozen voor een sluitertijd op 1/125ste bij iso auto een tijdje (koos hij 3200) en iso 1600.Hoe ik mijn foto's beoordeel?Aan de hand van wat ik zie op men scherm .

Als ik ze 100% bekijk in ps dan zwijg ik er maar van hoe men foto's eruit zien.Dat is gewoon niet om aan te zien dan :'(.

Hier staat een foto van gisteren : http://forum.belgiumdigital.com/f89/...en-298168.html . Exif is : sluitertijd : 1/125ste iso3200 diafragma F2.8.

Zoals gezegd door de persoon die voor jou post reageerde zal het wel ook te maken hebben met te weinig ervaring op het vlak van concertfotografie.De zaal van gisteren was niet te vergelijken met het sportpaleis bijv maar ook niet met 1 of ander extreem klein zaaltje.Het was een soort van congreszaal in een casino.

Maar kan de mindere scherpte ook aan het feit liggen dat er een uv filter op men lens staat?Want dat heeft mij ook al iemand verteld,dat dit een invloed op de scherpte zou kunnen hebben.

Grtz

Iso 3200 en een hoofdzakelijk donkere achtergrond .....redelijk normaal dat hier meer noise zichbaar zal zijn dan op foto's waar je achtergrond en hoofdonderwerp veel bleker zijn. Door de spotmeting is je onderwerp dan wel goed belicht op haar gezicht ( foto kate ryan)......maar voor het overige is deze ganse foto sterk onderbelicht. Gelijk welke camera kan deze foto niet veel beter maken indien je dit fotografeerd. Het merendeel van de huidige Dslr zal zeker niet beter presteren......je kan wel wat verschil maken door tijdens de shoot de belichtingswaardes iets te verhogen ( 1/2 of 2/3 stop) en achteraf via raw software de belichting terug te corrigeren.Beoordeel je histogram hiervoor en stel niet klakkeloos 1/125 .. F2.8 in op belichtingswaarde 0 Maar dit laatste zal je wat aan sluitertijd laten inboeten. Er is ook flink wat ruis te verwijderen met goeie software. Pixelpeepen op hogere isowaardes en sterk onderbelichte foto's zal nooit euforie opwekken......indien je de foto bekijkt op het afdrukformaat zal deze noise verminderen en zelfs haast onzichtbaar zijn. Met de foto van mevr Ryan zie ik op mijn scherm weinig problemen.

[Ivanhoejup]

Re: Hulp ivm ruis en scherpte concertfotografie.

Het diafragma heeft hij zelf gekozen omdat ik sluitertijdvoorkeuze genomen heb.
Ze zeggen mij zelfs om op 1/250ste te fotograferen om bewegingsonscherpte te verkomen.Er spreken er hier zelfs op het board 1/400ste te gebruiken.

Welke instellingen staan er op of af bij jullie bij een 5D Mark II voor algemeen fotograferen inc concerten dus ?

En je mag gerust gewoon Kate Ryan zeggen hoor,het is nu ook niet de konigin he mevr .En aan die foto is misschien niet veel mis nee,maar er zijn foto's op mijn website die beter kunnen vindt ik.

[RUPSELKOPKE]

Re: Hulp ivm ruis en scherpte concertfotografie.

Wat ik met mijn eerdere uitleg reeds zei ....maar wat niet verstaan werd is dat er hier weinig andere oplossingen mogelijk zijn....tenzij je met flitsen begint en bijna op het podium kruipt. Die 5DmkII is helemaal geen ruisbakje.......je verwachtingen qua ruiswaardes zijn gewoon veel te hoog. Indien je in deze situatie 1/125sec op iso 3200 haald en je max lensopening is 2.8.....dan had ik graag geweten van diegenen die je dit vertellen hoe ze aan die 1/400sec gaan geraken.
Hogere sluitertijden zou de bewegingonscherpte zeker wat kunnen verhelpen ....maar je moet dan ook de isowaardes 3 x optrekken.Een snellere prime is een andere oplossing.....maar die heb je niet anders zou je die wel gebruikt hebben. Ik ben zo curieus als jij.....maar ik ben er haast zeker van dat er geen oplossing gaat volgen.

De IS op een gestabiliseerde lens gaat pas een tijdje na het half indrukken van de ontspanknop werken. Indien je focust en direct afdrukt mis je op die manier dan ook de stabilisatie die je nodig hebt wanneer je op 1/125 en 200mm werkt.

[Jer0en]

Re: Hulp ivm ruis en scherpte concertfotografie.

Mijn ervaring is ook eerder beperkt maar is het soms niet beter om wat goeie momenten af te wachten met veel of mooi licht?
Als er iemand in d'n donker staat of met een rode lamp op zijne kop ga je sowieso niet ver geraken.
Op wat staat je lichtmeting ?
Ik heb dit weekend op de Rock rally volgende methode geprobeerd:
centrummeting op het gezicht, meting vastleggen met *
net daarna scherpstellen op't gezicht, compo maken en afdrukken.
AF op one shot
Bij snelle bewegingen: centrummeting meer uitzoomen en gewoon middenste punt laten (eventueel Ai focus of servo) , compo later maken door te croppen, toch fullframe.
onderbelichting variërend van -1 tot 0.
Iso vast op 1600

resultaten hier:

http://www.flickr.com/photos/roen_/sets/72157623308248519/

[RUPSELKOPKE]

Re: Hulp ivm ruis en scherpte concertfotografie.

Over 230 mensen hebben deze topic reeds gelezen.......zitten er hier dan geen ervaren concertfotografen tussen die TS een klein beetje meer uitleg kunnen verschaffen over hun manier van werken in mindere goeie lichtsituaties

[mexicano]

Re: Hulp ivm ruis en scherpte concertfotografie.

Aan het gebruikte materiaal zal het zeker niet liggen
ISO 3200 vind ik persoonlijk te hoog, maar soit...

Daarom denk ik dat je bij de optredens niet de goede momenten uitkiest

Kleine concertjes (oefenen) zeker niet links laten liggen
Misschien nog dit : met diafragmavoorkeuze heb je het voordeel dat bij hieruitvolgende lage sluitersnelheden soms toch nog behoorlijke resultaten kunnen behaald worden via IS of een tikkeltje geluk

[Destn]

Re: Hulp ivm ruis en scherpte concertfotografie.

Inderdaad.
Met de D300 ging ik max tot ISO 1600 met af en toe eens een ISO2500 als het echt niet ging.

Diafragma voorkeuze (meestal f2.8), spotmeting en dan 'mikken' op goed licht.

Bij mij heb ik ook telkens mijn CL -mode aan, zodat hij automatisch 3 foto's snel na elkaar neemt zolang ik de knop ingedrukt hou, door de verschillende spots en belichting heb je soms van 1 pose 3 totaal verschillende foto's. Dit maakt het postprocessen wel moeilijker (keuzes maken he ;-))

[MarkEL]

Re: Hulp ivm ruis en scherpte concertfotografie.

Het enige wat ik anders nog zou kunnen verzinnen (overigens zonder dat ik ooit aan concertfotografie heb gedaan) is gebruik maken van nóg lichtsterker glas... Primes zoals de 135L f2 bijvoorbeeld....

[Ivanhoejup]

Re: Hulp ivm ruis en scherpte concertfotografie.

Bij een volgende concert neem ik zowiezo terug iso1600 en ga ik eens cetrumgericht lichtmeting doen als test op 10 foto's en daarvan het resultaat bekijken en oordelen op het lcd scherm.

Het * gebruik ik eigenlijk niet.Want dat is toch dat je scherp stelt en dat je toestel zelf de instellingen kiest die hij nodig denkt te hebben.Of ben ik hier mis in?<---- Ben ik mis in blijkt heb ik net op men toestel gezien de AF ON te zijn.

Bij spotmeting hoe werkt dit juist?Richting je op een bepaald goed belicht pun bij een persoon op een concert om vervolgens met die scherpstelling naar de ogen te kaderen of wat?Want tegen mij is gezegd om bij een persoon steeds scherp te stellen op de ogen wat ik dan dus ook doe.

Ik weet nog veel te leren maar aldoende kom ik er wel zeker ?

Grtz