|
|||||||
| Registreer | All Albums | FAQ | Ledenlijst | Kalender | Zoeken | Berichten van vandaag | Markeer forums als gelezen |
| Chit Chat - Archief Oude berichten uit het vroegere 'chit-chat' forum (tot 9 maart 2007) |
|
|
Discussietools | Weergave |
17 augustus 2005, 11:58
|
||||
|
||||
!!!!Reactie tegen petitie!!!!
Zou toch wel enige terughoudenheid willen aanpraten, tegen die petitie...
Ben zelf dierenarts, dus denk dat ik toch met een beetje kennis van zaken spreek. Waarschijnlijk zal ik hier en daar wel wat ruiten ingooien. Maar ik krijg het schurft van dierenbeschermers die niet weten wat ze doen, of niet weten waar het over gaat!!!!  Zoiets tekenen via internet, zonder feitelijk goed en wel te weten wat het inhoud vind ik persoonlijk nogal gevaarlijk... 12 honden en 4 katten, is teveel, je moet echt rijk zijn om zoiets deftig te kunnen onderhouden, dus daar gaat deze discussie helemaal niet over. Waarschijnlijk is die eigenaar niet capabel om die dieren te onderhouden, en zouden ze misschien wel ergens anders beter zijn. Ik zie zelf graag dieren, en verzorg ze zoals het moet.... Maar als drie overheidinstanties met specialisten, en met een bijna aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid zitten daar ook dierenartsen in, beslissen dat die dieren terug kunnen, zal dat ook wel zo zijn!!!! Wie ga je geloven, een stel specialisten of een stel dierenbeschermingsfundamentalisten!!!! Fotos zeggen niet alles... 2 van de drie foto's die op die site staan zijn volgens mij al geen mishandelde dieren. Er staat daar één weinigbehaarde poedel op. 80% van de poedels ouder dan 14 jaar, ontwikkelen een hormonale ziekte Cushing genaamd, die zo'n dun haarkleed geven. Steek zo'n hond, een halve week, in een kooi, met drie vlooien(die er zeker zullen zijn, op een plaats met zoveel dieren) en je krijgt wat je op die foto ziet!!!! Ik heb mensen in mijn kliënteel zitten die een fortuin uitgeven (tot 3000 euro, of 1dmkII) per jaar aan hun dier met een huidprobleem die er veel erger uizien dan die dieren Ik wil alleen maar aanmanen tot een beetje voorzichtigheid wat dierenbescherming betreft, en petities Het is gemakkelijk om een petitie te tekenen of achter een diernbeschermingsstandpunt te staan. Ik ben ook tegen de walvisvangst in Japan.... Maar Japan is de andere kant van de wereld. En ik leef niet van de walviseconomie. Het is gemakkelijk om iets te verbieden dat ver van je bed staat.
__________________
Canon 30D + efs 10-22 + ef 17-40L + ef 50 f1.8 II + ef 85mm 1.2L MII + tamron 28-75/2.8 xr di + ef 70-200L 2.8 + sigma ef-500 dg super + 1.4 II canon converter Laatst gewijzigd door johanvansteenkiste; 17 augustus 2005 om 12:01 |
|
17 augustus 2005, 12:24
|
||||
|
||||
|
Re: !!!!Reactie tegen petitie!!!!
Ik kan mij hier enigszins bij aansluiten, ben bioloog en dierenliefhebber. Ik heb zelf verschillende aquaria. Op TV werd getoond hoe een bruinbealgd aquarium in beslag werd genomen omdat het zo vuil was! En dan??? Enkel mijn showaquaria (dus geen kweek- en quarentainebakken) zijn mooi om te bekijken. Ik heb een bak staan met pasgeboren Neolamprologus Brevis, volledig bealgd, je kan er niets in zien. MAAR chemisch is dat water VOLLEDIG in orde! Nitriet-, nitraat- en belangrijk fosfaatgehalte zijn allemaal nul. En weet je wat, ik geef die vissen zelfs geen eten! Zo lang ze geen maand oud zijn overleven ze op hun dooierzak en micro-organismen en algpartikels. En deze visjes groeien uit tot mooie volwassen vissen. Van bezoekers krijg ik vaak het commentaar; "als je maar 1 aquarium proper kunt houden, zou je het beter daarbij houden". Terwijl, mijn volgens hun proper aquarium met glashelder water, soms eens wat nitraat bevat omdat het veel dichter bezet is, en eigenlijk vuiler (ongezonder voor de vissen) is!!! Ik heb de petitie ook niet getekend, omdat ik ze dus op VTM, met dat bealgd aquarium over schande en verwaarloosde vissen spraken.
En nog iets; als ik 2 weken op vakantie vertrek geef ik mijn (volwassen) vissen zelfs tot 2 weken geen eten. Lijkt heel barbaars, en misschien ook een reden om een petitie te tekenen  Maar eigenlijk is het zelfs eens gezond dat ze vasten en hun vetreserves afbreken. Dit is VEEEEL beter dan die "vakantievoederblokken" die enkel het aquarium vervuilen, waar geen vis van eet!Zo zie je maar dat de dingen niet altijd zijn wat ze lijken! Mvg |
|
17 augustus 2005, 12:32
|
|||||
|
|||||
|
Re: !!!!Reactie tegen petitie!!!!
Met bovenstaande reacties ga ik 100% akkoord.
|
|
17 augustus 2005, 12:36
|
||||
|
||||
|
Re: !!!!Reactie tegen petitie!!!!
Neolamprologus brevis, Die slakkenhuiscichlidekes... Prachtig en grappig.. heb die ook nog gehad... Kleine visjes, met het karakter van een bull-dog...
Kan ook nog wel eentje vertellen, ben dus ook aquariumliefhebber... In het victoriameer is er nijlbaars uitgezet... Reden: grotere vis dan de lokale species, dus meer visopbrengst voor de lokale bevolking. Eén probleem die baars eet alle lokale vissoorten op. Met gevolg dat er verscheidene van die soorten met uitsterven bedreigd zijn. Groot alarm bij de "dierenbeschermers", die soorten moeten op "de lijst" Met het gevolg dat ze niet meer mochten gevangen en verhandeld worden, Goed gedaan, danken alle dierenbeschermers  .5 jaar later zijn ze dus nu volledig uitgestorven , allemaal opgevreten...Terwijl ze anders nog hadden kunnen voortbestaan in de aquarium van de liefhebber. Alles is niet altijd zoals het lijkt.
__________________
Canon 30D + efs 10-22 + ef 17-40L + ef 50 f1.8 II + ef 85mm 1.2L MII + tamron 28-75/2.8 xr di + ef 70-200L 2.8 + sigma ef-500 dg super + 1.4 II canon converter |
|
17 augustus 2005, 12:44
|
|||
|
|||
|
Re: !!!!Reactie tegen petitie!!!!
Citaat:
Ik geef toe dat we rap allen deze petitie ondertekend hebben. Heb zelf die tegen de walvisvangst ook al gedaan.  Maar het neemt niet weg dat sommige dingen niet door de buigel kunnen. Ben landbouwerszoon en ben zelf opgegroeid met dieren. En ik denk dat ik wel weet waarover ik spreek en jij als dierenarts ook. Dat sommigie gevallen schrijnend zijn en er toch enige regels moeten nageleefd worden bij de verzorging van huisdieren. Je vernoemd daar dat een huisdier makelijk tot de kosten van een 3000€ kan oplopen. Klopt maar zijn wij dan fanaticelingen of goede mensen die het beste voor hun huisdier voor hebben ????????  ???????Maar vertel mij eens hoe hij de die dieren gaat onderhouden nu ze terug bij hem geplaatsd zijn. Ga jij als dierenarts ze gratis behandellen ??????????? Denk dat je dat zelf niet zal doen en andere artsen ook niet  Goed dat hij er een paar terug wil oke maar geen 12 of meer he, reken zelf een uit wat je dat kan kosten 12 x 300€ = een kapitaal. Heb bewust voor een lagere kost genomen zijnde 300€ per jaar. Ik wil hierbij bedoelen dat een huisdier een vriend is waarvoor wij en ik spreek nu met de meervoud van allen die er zo eentje hebben in de eerste plaats een vriend is in goede en slechte dagen en dat wij alles zullen doen om dit dier naar goede gezondheid en leefwereld te behandellen. Waarmee we enige genegenheid van terug ontvangen en een vriend is en geen sjoelbak om u groots aan te tonen . Als dierenarts weet jij ook dat dieren rechten hebben. Wij willen hierbij deze petitie gewoon aantonen dat wij ALLEN TEGEN HET ONRECHT STAAN DIE SOMMIGE DIEREN MOETEN ONDERGAAN DOOR SOMMIGE BAASJES Als je je huisdieren slecht behandeld denk ik dat je best er geen meer houd . En over de specialisten en dieren beschermers staat in feite niet zo een groot verschil hoor. Allen willen dat de dieren goed behandeld worden, wat is daar verkeerd aan ?? De een wat meer en heviger dan de ander maar ze zijn er toch. En het is best dat er ook fundamentalisten zijn, omdat door deze ook de mensen (dierenvriende en organistatie) een mond hebben om te spreken. En er een dialoog ontstaat tussen de mensen in het algemeen en de specialisten die enkel naar hun geschreven wetten handellen. En als ze op de media ons verkeerd inlichten. Dan is dat niet onze schuld dat er enkel dieren vrienden boos worden naar mij dunkt  Maar het neemt niet weg dat er toch een betere regel moet komen inverband het huisdier in het algemeen, en dat er een aantal moet opstaan wat kan en niet kan. (bedoel hierbij het aantal dieren in een KLEIN huis 16 ?????) Dieren (honden en katten) hebben een loop nodig , ik bedoel dat ze de mogelijk moeten hebben om hun pootjes eens strekken en kunnen lopen en spelen. Wie dan geen tuin heeft gaat er mee wandellen maar ik zie die mijnheer met zijn 12 honden niet over de kant of wegen lopen om zijn dieren uit te laten Grts Formatje |
|
17 augustus 2005, 12:54
|
|||||
|
|||||
|
Re: !!!!Reactie tegen petitie!!!!
Laten we deze discussie niet uitmonden in een scheldpartij pro en contra dierenbescherming aub!
In dit concreet geval vraag ik aan de topicstarter of hij de tv-beelden gezien heeft van de situatie waarin de dieren gehuisvest waren. Ik wel. Verder heb ik m'n twijfels over de genoemde specialisten. Ik denk dat de beslissing door een rechter is genomen, alleen met de letter van de wet in z'n achterhoofd. Zónder overleg met specialisten.
__________________
Hombre BD0017BE Infected in 1970 by Kodak Instamatic. Today: Canon 40D |
|
17 augustus 2005, 13:04
|
||||
|
||||
|
Re: !!!!Reactie tegen petitie!!!!
Citaat:
En alle mensen die de petitie getekend hebben staan zelf onrechtstreeks in voor dierenmishandeling! Voor de ontwikkeling van cosmetica, deodorant, lippenstift, enz worden ook heel wat dieren mishandeld! Ik denk dat op www.proefdieren.nl een lijst staat van de merken die geen proefdieren gebruiken. Die lijst is betrekkelijk kort! Ook de visvangst is vanuit een bepaalde optiek dierenmishandeling, de vissen sterven een verstikkingsdood op het dek van een boot. Maar, liggen we daar van wakker??? (Ik ben geen vegetarier en zeker ook niet van plan dit te worden) Maar ik denk dat we misschien wat pragmatischer moeten reageren, er zijn instanties genoeg die trachten dierenleed te voorkomen. Begin bij uzelf en koop eieren van scharrelkippen! Mvg |
|
17 augustus 2005, 13:08
|
||||
|
||||
|
Re: !!!!Reactie tegen petitie!!!!
Citaat:
Mvg |
|
17 augustus 2005, 13:09
|
||||
|
||||
|
Re: !!!!Reactie tegen petitie!!!!
Ik ben niet zo voor online petities. Men tracht je altijd een mening te laten vormen – of zelfs op te dringen – op basis van een eenzijdig verhaal. Ook beelden zullen altijd "gekozen" worden. Ik denk dat ik op deze fotografensite niemand moet uitleggen dat het oog van de camera per definitie een subjectieve perceptie inhoudt.
Als een petitie bedoeld is om een zeker probleem in de aandacht te brengen, dan heb ik daar alle lof voor. Maar als het gerecht er mee bezig is, dan vertrouw ik daarop. Ik ben ervan overtuigd dat alle argumenten daar voldoende aan bod zullen geweest zijn. (Er is bovendien niks democratisch aan een petitie: 't is niet omdat veel mensen iets willen dat het ook juist of rechtvaardig is.) Ik sta evenwel volledig achter een gegarandeerd dierenwelzijn.
__________________
Voeten hoeven de grond niet te raken voor wie in gedachten stapt. |
|
17 augustus 2005, 13:11
|
||||
|
||||
|
Re: !!!!Reactie tegen petitie!!!!
Scheldpartij? Heb hier nog niemand zien schelden? We zijn toch wel volwassen mensen...
Heb die beelden niet gezien, en signaleer ook in mijn eerste bericht, dat die dieren waarschijnlijk ergens anders beter af zijn... Spreek mij daar niet over uit. Voor 16 dieren te onderhouden, moet je rijk zijn..... Maar daar gaat de discussie niet over. Ik heb er een gigantisch probleem dat er zo'n petities op het net worden gesmeten, en dat mensen daar vlotjes op intekenen zonder te denken, en een beetje septisch te zijn... En dan nog reakties zetten, als: "weer een goede daad vandaag verricht". Je moet eens die reakties op die website lezen... Daar staan halve doodsverklaringen tussen.... En die rechter heeft wel degelijk beide partijen gehoord. Het rechtssysteem is wel hervormd in België. Maar zo ver staan we toch ook nog niet.... Groeten Jo
__________________
Canon 30D + efs 10-22 + ef 17-40L + ef 50 f1.8 II + ef 85mm 1.2L MII + tamron 28-75/2.8 xr di + ef 70-200L 2.8 + sigma ef-500 dg super + 1.4 II canon converter |
|
17 augustus 2005, 13:14
|
||||
|
||||
|
Re: !!!!Reactie tegen petitie!!!!
Sri hoor maar die boer mag geen dieren houden zoals hij ze verzorgd en het gaat hier niet over viskes in een bokaal!
Mijn buurman heeft 1 Bouvier en 1 Duitse schaper en 8 katten.Hij verzorgt ze ook niet.Honden zitten opgesloten achteraan op een braakliggend terrein.Ja ze hebben beloop en krijgen water en eten,en hebben een kot ,maar das ook al.Je moet dan de katten eens zien. Kan daar zo kwaad op worden.Hij gaat liever alle dagen op cafe gaan zeveren en drinken dan eens met zijn honden wandelen.Wij wonen hier zo nu al 10 jaar en ik ga regelmatig eens bij die honden.Je moet ze dan eens zien als je daar tegen bezig bent!Ze janken van plezier.Hun dagelijkse bezigheid is rondjes lopen van frustratie.De duiste scheper heeft last van een ziekte die hem belet van deftig te lopen of te springen!(heel gekend bij die dieren) en toch laat hij het beest gewoon liever creperen dan naar een dierenarts te gaan. En jij vind dan als dierenarts dat zo mensen dieren mogen houden ? Ik zou toch eens goed in mijn binnenste kijken !! |
|
17 augustus 2005, 13:15
|
||||
|
||||
|
Re: !!!!Reactie tegen petitie!!!!
Akkord met vicberger
Petitie is niet democratisch, Het is niet omdat morgen 10 000 domme mensen een petitie tekenen die zegt dat 1+1 gelijk aan drie is, dat dat ook zo is.
__________________
Canon 30D + efs 10-22 + ef 17-40L + ef 50 f1.8 II + ef 85mm 1.2L MII + tamron 28-75/2.8 xr di + ef 70-200L 2.8 + sigma ef-500 dg super + 1.4 II canon converter |
|
17 augustus 2005, 13:27
|
||||
|
||||
|
Re: !!!!Reactie tegen petitie!!!!
Citaat:
Mvg |
|
17 augustus 2005, 14:04
|
||||
|
||||
|
Re: !!!!Reactie tegen petitie!!!!
Citaat:
|
|
17 augustus 2005, 14:58
|
|||
|
|||
|
Re: !!!!Reactie tegen petitie!!!!
mmm Raar dat juist een dierenarts zoiets zegt???
Misschien heeft hij de TV beelden niet gezien en beoordeeld hij deze petitie enkel op de foto's? Of zijn deze beelden ook niet echt? Nee, ik vind dat er in ons landje veel te weinig aan dierenbescherming gedaan wordt. En als ze dan als eens iets doen worden ze zoals nu teruggefoten en krijgt de man zijn verwaarloosde dieren terug al dan niet onder begeleiding?? Ik teken nooit een petitie, maar deze teken ik graag! Misschien omdat ik een dierenvriend ben? Daarom dat ik deze reaktie van een dierenarts niet begrijp... zal wel aan mij liggen. |
|
17 augustus 2005, 16:16
|
||||
|
||||
|
Re: !!!!Reactie tegen petitie!!!!
Citaat:
Een begrafenis met koffiekoeken Over een luxe-probleem gesproken Dieren moet je goed behandelen en mishandeling moet gestraft worden zonder pardon. Maar dieren zijn en blijven dieren. Ons idee van "goed" is zekers niet altijd het beste voor hen. Ik heb een gloeiende hekel aan mensen die de waarde van een dier hoger inschatten (of ons dit vaak door leugens en manipulatie proberen op te dringen) dan de waarde van een mens. 100-den € uitgeven aan onnodig voer ( doe ik ook ), regenjasjes enz, maar .... weigeren 1€ te geven aan een sukkelaar of eventueel weigeren een orgaan af te staan van een familielid. Een orgaan waar die dode niets meer aan heeft maar waar je iemand anders zijn leven zou kunnen mee redden. Ik zal zekers geen petitie ondertekenen voor iets waarvan ik niet alle details weet, hoe goed bedoeld schijnbaar ook. mvgr Jo(han)
__________________
10D + 40D + EF 24-70L f2.8 + Sigma 15-30 + 70-200L IS f2.8+ 50mm 1.8 + 550EX + I_Tank + ... |
|
17 augustus 2005, 16:18
|
||||
|
||||
|
Re: !!!!Reactie tegen petitie!!!!
Ik hoop dat Mic niet bedoelt dat je geen dierenvriend bent als je de petitie niet zou tekenen. Net zo min dat je per definitie een dierenvriend bent als je ze wel tekent.
__________________
Voeten hoeven de grond niet te raken voor wie in gedachten stapt. |
|
17 augustus 2005, 16:19
|
||||
|
||||
|
Re: !!!!Reactie tegen petitie!!!!
Mic,
Ik heb effectief die beelden niet gezien, dus spreek mij daar niet over uit... Maar wat ik op die site zie, overtuigd mij helemaal niet. Maar als daar 3 officiele instanties zijn overgegaan, ben ik persoonlijk daar gerust in. Die mannen en vooral die rechter gaan niet over glad ijs hoor, die weten ook wel hoe gevoelig dat dat allemaal ligt. Je moet maar het woord dierenmishandeling uitspreken, en je hebt de complete geschreven en beeldende pers op je stoep... Dus die gaan echt wel niet hun reputatie op het spel zetten... En wat dierenartsen betreft... en hun mening over dit geheel. Denk dat 95% van mijn confrators mijn mening delen. Ze gaan het misschien niet zo expliciet zeggen... Naar mijn mening is het grootste geheel van dierenbeschermingsactivisten onwetend... En de "goeroes" spelen daar ook op in... Toen ik mijn studies aanvatte, waren er zeer veel studenten lid van een of andere dierenbeschermingsbeweging. Als er op het einde van de zes jaar nog twee waren, zal het veel geweest zijn. Door de jaren heen zie je wel dat het allemaal niet zo eenvoudig is... Als ik me niet vergis is er in dat proces in Anderlecht ook niemand veroordeeld geweest... Nu ja, dierenbeschermingsbewegingen gaan daar dan weer complotten achter zoeken...
__________________
Canon 30D + efs 10-22 + ef 17-40L + ef 50 f1.8 II + ef 85mm 1.2L MII + tamron 28-75/2.8 xr di + ef 70-200L 2.8 + sigma ef-500 dg super + 1.4 II canon converter |
