Belichting blauwe hemel vs onderwerp

[Sven Mees]

Gisteren nam ik foto's van een danseres bij blauwe hemel + mooie witte wolken. Ik trachtte zowel onderwerp als hemel mooi in beeld te brengen en gebruikte hiervoor de invulflits. Ik heb inmiddels al heel wat gelezen, getest, ... ivm flitsfotografie (Nikon sb-800) maar de theorie om dit te verwezenlijken heb ik nog niet geheel beet. Kan iemand mij uitleggen hoe ik mijn camera en mijn flitser hiervoor best afstel?
Dank je!
Sven

[bouk]

denk niet dat daar een goed advies op te geven is, daar de omstandigheden te vaak wisselen.
je zal het aan de bestaande situatie moeten aanpassen.
grt,bouk.

[momentopname]

meet eerst eens het licht van de hemel via spotmeting en daarna van dat danseresje. Zo weet je welk lichtverschil in stops je moet overbruggen. daana meet je licht op de hemel, en flits je het verschil bij (eventueel gecorrigeerd in fuinctie van kleur van de kledij van dat danseresje)

[demeyereg]

In ieder geval Auto FP instellen op je camera, anders heb je problemen met de max. synchronisatiesnelheid van je toestel, en een te klein diafragma, verder gewoon TTL invulflitsen op middenveldmeting, lukt over het algemeen aardig.

[alain db]

Oorspronkelijk geplaatst door momentopname

meet eerst eens het licht van de hemel via spotmeting en daarna van dat danseresje. Zo weet je welk lichtverschil in stops je moet overbruggen. daana meet je licht op de hemel, en flits je het verschil bij (eventueel gecorrigeerd in fuinctie van kleur van de kledij van dat danseresje)

Klinkt logisch. Maar hoe flits je het verschil bij ? Flits (SB-800) manueel neem ik aan ? Kan je een keer een voorbeeld geven ? Bv. Aperture priority, spotmeting op lucht geeft 1/1000s, op het onderwerp 1/200, hoe stel ik de flits dan in bij volgende settings : ISO 100, geen diffusion dome, 85 mm objectief, onderwerp op 6 meter...

[bahu]

standaard staat je flits op TTL-BL, dat wil zeggen dat als jij de lucht correct belicht, je camera automatisch zal proberen inflitsen. Mijn (beperkte!) ervaring is dat dit meestal vrij goed lukt, als je rekening houdt met de snelste sluitertijd van 1/200e

[Silent M.]

- camera op M (manueel)
- flits op TTL (ZONDER BL)
- sluitertijd niet boven maximale synchronisatie (1/250)
- belichting (dmv diafragma ) instellen zodat omgeving (hier blauwe lucht) een halve tot een hele stop onderbelicht is.
- let erop dat je flash ver genoeg draagt (zie display flash) ; eventueel ISO verhogen om verder te flitsen.

Het komt er in feite op neer dat je 2 verschillende belichtingen onder controle moet houden : de belichting van de omgeving controleer je dmv van de instellingen op je toestel , de belichting van je onderwerp (hier de danseres) laat je over aan je flits.

Good luck

Silent M.

[Simplephotography]

Zeg het mij als ik verkeerd ben, maar ik dacht dat als je manueel werkt, je je belichting van de achtergrond regelt met je sluitertijd, en je flits ervoor zorgt dat je onderwerp, waar je op meet, correct belicht is. Ik dacht niet dat het diafragma daar iets mee te zien had.
Eigenlijk ben ik daar zelfs vrij zeker van...

[Silent M.]

Oorspronkelijk geplaatst door Simplephotography

Zeg het mij als ik verkeerd ben, maar ik dacht dat als je manueel werkt, je je belichting van de achtergrond regelt met je sluitertijd, en je flits ervoor zorgt dat je onderwerp, waar je op meet, correct belicht is. Ik dacht niet dat het diafragma daar iets mee te zien had.
Eigenlijk ben ik daar zelfs vrij zeker van...

Om het simpel te houden : stel het regent en ik wil 1 liter water opvangen ; als ik hiervoor een fles gebruik (kleine opening = klein diafragma) gaat dit meer tijd (= langere sluiterijd) vragen dan wanneer ik een emmer gebruik (grote opening = groter diafragma).

Sluiterijd en diafragma hangen dus altijd samen ...

Silent M.

[bahu]

Oorspronkelijk geplaatst door Simplephotography

Zeg het mij als ik verkeerd ben, maar ik dacht dat als je manueel werkt, je je belichting van de achtergrond regelt met je sluitertijd, en je flits ervoor zorgt dat je onderwerp, waar je op meet, correct belicht is. Ik dacht niet dat het diafragma daar iets mee te zien had.
Eigenlijk ben ik daar zelfs vrij zeker van...

Leuk he, flits fotografie?
Dit artikel heeft mij veel geholpen: http://www.kenrockwell.com/tech/syncspeed.htm

[Simplephotography]

Oorspronkelijk geplaatst door Silent M.

Om het simpel te houden : stel het regent en ik wil 1 liter water opvangen ; als ik hiervoor een fles gebruik (kleine opening = klein diafragma) gaat dit meer tijd (= langere sluiterijd) vragen dan wanneer ik een emmer gebruik (grote opening = groter diafragma).

Sluiterijd en diafragma hangen dus altijd samen ...

Silent M.

ja, dat weet ik wel uiteraard, maar als je je flits op E-TTL hebt staan én je camera manueel, dan regelt het diafragma toch je scherptediepte en je sluitertijd de belichting van de achtergrond, terwijl je flits ervoor zorgt dat je onderwerp goed belicht is? In dit geval hangen sluitertijd en diafragma dus niet samen voor de belichting van je onderwerp. Wel die van de achtergrond.
Zou een kenner dat eens kunnen ontkrachten of bevestigen? Anders ben ik al een hele tijd verkeerd bezig met toch een goed resultaat :-)

[Simplephotography]

Oorspronkelijk geplaatst door bahu

Leuk he, flits fotografie?
Dit artikel heeft mij veel geholpen: http://www.kenrockwell.com/tech/syncspeed.htm

Ja maar dit gaat over sync speed, en da's nog wat anders. Het komt er wel bij kijken, maar heeft op zich niks te maken met wat hier besproken wordt.

[bahu]

Hier is mijn conclusie: voor de flits geldt alleen het diafragma. Voor belichting van de achtergrond geldt zowel diafragma als sluitertijd. Als je dus je achtergrond correct wil belichten, heb je geen andere keus dan spelen met je sluitertijd: hoe langer je die kiest, hoe helderder de achtergrond zal zijn in vergelijking met je onderwerp.

Eens je achtergrond belichting gekozen, flitst de camera net zoveel als nodig is om ook je voorgrond correct te krijgen.

[S02]

Als je (binnen de synchronistatietijd) iets aan je sluitertijd verandert verandert er niks aan het licht van de flits.
Je verandert er wel het omgevingslicht mee dat nog op het meisje valt.

Dus: voor het flitslicht op zich maakt het niet uit - maar voor de belichting van het meisje wel.
Het antwoord op je vraag is dus: ja en nee..

[Silent M.]

Oorspronkelijk geplaatst door bahu

Hier is mijn conclusie: voor de flits geldt alleen het diafragma. Voor belichting van de achtergrond geldt zowel diafragma als sluitertijd. Als je dus je achtergrond correct wil belichten, heb je geen andere keus dan spelen met je sluitertijd: hoe langer je die kiest, hoe helderder de achtergrond zal zijn in vergelijking met je onderwerp.

Eens je achtergrond belichting gekozen, flitst de camera net zoveel als nodig is om ook je voorgrond correct te krijgen.

In de praktijk ben je veel beperkter kwa keuze van sluiterijd dan diafragma : je zit met een bovengrens van 1/250 (synchro) en ondergrens van pakweg 1/60 (bewegingsonscherpte); dat zijn 2 stops. Het diafragma geeft je meestal meer bewegingsruimte om een juiste belichting in te stellen...

Silent M.

[Simplephotography]

Oorspronkelijk geplaatst door bahu

Hier is mijn conclusie: voor de flits geldt alleen het diafragma. Voor belichting van de achtergrond geldt zowel diafragma als sluitertijd. Als je dus je achtergrond correct wil belichten, heb je geen andere keus dan spelen met je sluitertijd: hoe langer je die kiest, hoe helderder de achtergrond zal zijn in vergelijking met je onderwerp.

Eens je achtergrond belichting gekozen, flitst de camera net zoveel als nodig is om ook je voorgrond correct te krijgen.

Zo is het maar net, en 't is helder en duidelijk verwoord.

[S02]

Oorspronkelijk geplaatst door Simplephotography

Zo is het maar net, en 't is helder en duidelijk verwoord.

Mjah..
Maar zoals Silent M zegt: de speelruimte is beperkt (hoewel je wel nog lager kan dan 1/60)
Maar bij een echt heldere lucht kan je bv aan de bovengrens zitten van 1/250. En wanneer je aan die grens zit bepaalt de lucht ook je diafragma: je moet het dan wel toedraaien om de lucht goed belicht te krijgen.
En daar gaat de 'vrije keuze' van je scherptediepte dan - tenzij je een filter gebruikt.

[Simplephotography]

Oorspronkelijk geplaatst door S02

Mjah..
Maar zoals Silent M zegt: de speelruimte is beperkt (hoewel je wel nog lager kan dan 1/60)
Maar bij een echt heldere lucht kan je bv aan de bovengrens zitten van 1/250. En wanneer je aan die grens zit bepaalt de lucht ook je diafragma: je moet het dan wel toedraaien om de lucht goed belicht te krijgen.
En daar gaat de 'vrije keuze' van je scherptediepte dan - tenzij je een filter gebruikt.

Twee stops vind ik anders best al de moeite hoor. In combinatie met een telelens kan je bijvoorbeeld op 200mm best al tot f9 gaan en toch nog een beperkte scherptediepte houden.
Bovendien kan je ook nog je high speed sync gebruiken toch? Ik heb dat artikel hier iets hoger diagonaal bekeken dus ik weet niet van naald tot draad wat erin staat, maar ik doe dat vaak toch zo. en als laatste: als je in RAW fotografeert kan je in lightroom nog behoorlijk wat terughalen ook.
Om maar te zeggen: ik zie het niet echt als beperking, en als die er toch is: niks aan te doen. Dan maar wat meer scherptediepte. Met een goed gekozen achtergrond is dat helemaal niet zo erg toch?

[S02]

Oorspronkelijk geplaatst door Simplephotography

Om maar te zeggen: ik zie het niet echt als beperking, en als die er toch is: niks aan te doen. Dan maar wat meer scherptediepte. Met een goed gekozen achtergrond is dat helemaal niet zo erg toch?

Neenee, tuurlijk niet.
Ik wou maar zeggen: pas op met al te eenvoudige regeltjes op te stellen - het is meestal iets genuanceerder.
Wat ik eerder zei is bv heel belangrijk: het flitslicht zelf wordt niet beïnvloed door de sluitertijd, maar je bepaalt er wel het evenwicht tussen flits- en omgevingslicht mee op het model. De belichting van het model kan dus nog altijd bepaald worden door diafragma en sluitertijd.

[Simplephotography]