memory card crash

[Yannick P]

Hoi,

Ik heb enkele weken geleden een SD kaart crash gehad. Tijdens een 50 jarige verjaardag van de vrouw van mijn neef wat foto's aan het nemen en ineens blokkeert toestel met de boodschap geen geheugenkaart aanwezig, terwijl die er natuurlijk wel inzat. Ik ben vervolgens beginnen checken om de genomen foto's en herinneringen toch te kunnen bemachtigen. SD kaart in externe kaartlezer steken gaf dezelfde boodschap. Via het kabeltje van het toestel idem. Het internet liggen raadplegen en blijkt dat soms de processor van geheugenkaarten het kunnen laten afweten en daardoor onbruikbaar worden, zonder dat de foto's echter per definitie verloren zijn. Wat verder zoekwerk liet me uitkomen op een website in Duitsland, nl www.recoverfab.com. Aangezien ik niks te verliezen had dit effectief geprobeerd, met eerst even te mailen met de persoon en vervolgens de geheugenkaart op de post gedaan naar Duitsland. Nagenoeg onmiddellijk erna kreeg ik bevestiging van ontvangst van de kaart en dat ik binnen de week info zou krijgen of de foto's daadwerkelijk nog op de kaart stonden. En zoals beloofd door Recoverfab zijn alle foto's bruikbaar en via een downloadlink na betaling (en bij prijs) naar mij toegestuurd. En ik blij aangezien ik dan toch de foto's van het familiefeest kan delen.

grtz

Yannick

[VincentBxl]

Re: memory card crash

De enkele keren dat ik dat voorgehad heb, volstond het om de kaart te formateren (zodat de kaart weer leesbaar wordt) en via recovery-software de foto's weer tevoorschijn te toveren. Dat is waarschijnlijk wat die kerel ook gedaan heeft.

Een hele opluchting, niet waar?

Gr, V.

[mutley69]

Re: memory card crash

Bovenstaande uitleg bezorgt me ietswat rillingen - we gaan pogen dat even uit te leggen.

Mijn persoonlijke houding is streng: Een kaart die hapert of onbetrouwbaar is - daar schrijf je niet meer op, ook niet ter recovery. Dit lijkt een beetje op het in de diepvries stoppen van een harde schijf die gecrasht is (daar verdienen recoverybedrijven bakken geld aan).

Als er iets is wat ik nooit doe is op een kaart die onleesbaar geworden is nog iets schrijven. Een format gaat een nieuwe FAT-tabel schrijven - en dus kan je informatie vernielen. Een camera doet een quick-format (format /Q voor wie nog met dos gewerkt heeft of met cmd onder windhoos) - dwz dat niet alle sectoren met de waarde F6 overschreven worden - maw. u is na een format niet zeker dat elke sector wel ok is.

Je bent hier niet bezig met een harde schijf - maar met een flash-medium, een flash-medium waar randomisatie (wear-leveling heet dat) van blokken toegepast wordt - om de levensduur lang genoeg te maken. Hoe meer bits per cel, hoe sneller die stuk gaan - trouwens.

Je gaat eerst een volledige dump nemen, en die dump op een nieuwe goeie kaart zetten - en die nieuwe goeie kaart daarop gaan recoveren (ik gebruik ddrescue en linux en evt. testdisk dat kost trouwens ook niks).
Als een dump niet lukt door fouten - kan je het medium met testdisk en andere programma's benaderen - een deftig recoveryprogramma zal de gerecupereerde data trouwens nooit schrijven op de defecte kaart.

Elke kaart die ik koop wordt (altijd onder linux, ik ben gestopt met windows, dankzij Vista - dd werkt ook op mac trouwens) met dd beschreven met een patroon - en nadien getest - en met iostat bekijk ik of de leesratio constant blijft - is dat niet - dan komt die kaart de camera zelfs niet in. Zo vallen vervalste kaarten ook meteen door de mand. Er bestaan voor fotorecovery tal van programma's - gratis en betalend - die dat niet slecht doen. Na de recovery - doe dan aub die kaart weg.

Zelf heb ik 2x dezelfde kaart moeten recoveren (tja - een ezel...) voor iemand in m'n kennissenkring. Of een andere gebruiker had een nagelnieuwe kaart in een camera gestopt - niet geformateerd, niet getest - en alle foto's van die <censored> op Tomorrowland - waren weg (en daar hielp geen lievemoederen want het ding was niet te benaderen zelfs niet op sector-niveau)... We zien/horen dit soort drama's iets te vaak - vandaar dat we toch even willen aanmanen tot omzichtigheid als 't om gegevens/beelden gaat die dierbaar kunnen zijn.

U denkt er uiteraard het uwe over - maar voorkomen lijkt me beter dan te moeten genezen. Yannick je hebt er goed aan gedaan van naar dat bedrijf te stappen, ze hebben inderdaad een goeie reputatie qua flashgeheugen-herstel.

[wutske]

Re: memory card crash

Bovenstaande uitleg bezorgt me ietswat rillingen - we gaan pogen dat even uit te leggen.

Mijn persoonlijke houding is streng: Een kaart die hapert of onbetrouwbaar is - daar schrijf je niet meer op, ook niet ter recovery. Dit lijkt een beetje op het in de diepvries stoppen van een harde schijf die gecrasht is (daar verdienen recoverybedrijven bakken geld aan).

Als er iets is wat ik nooit doe is op een kaart die onleesbaar geworden is nog iets schrijven. Een format gaat een nieuwe FAT-tabel schrijven - en dus kan je informatie vernielen. Een camera doet een quick-format (format /Q voor wie nog met dos gewerkt heeft of met cmd onder windhoos) - dwz dat niet alle sectoren met de waarde F6 overschreven worden - maw. u is na een format niet zeker dat elke sector wel ok is.

Je bent hier niet bezig met een harde schijf - maar met een flash-medium, een flash-medium waar randomisatie (wear-leveling heet dat) van blokken toegepast wordt - om de levensduur lang genoeg te maken. Hoe meer bits per cel, hoe sneller die stuk gaan - trouwens.

Je gaat eerst een volledige dump nemen, en die dump op een nieuwe goeie kaart zetten - en die nieuwe goeie kaart daarop gaan recoveren (ik gebruik ddrescue en linux en evt. testdisk dat kost trouwens ook niks).
Als een dump niet lukt door fouten - kan je het medium met testdisk en andere programma's benaderen - een deftig recoveryprogramma zal de gerecupereerde data trouwens nooit schrijven op de defecte kaart.

Elke kaart die ik koop wordt (altijd onder linux, ik ben gestopt met windows, dankzij Vista - dd werkt ook op mac trouwens) met dd beschreven met een patroon - en nadien getest - en met iostat bekijk ik of de leesratio constant blijft - is dat niet - dan komt die kaart de camera zelfs niet in. Zo vallen vervalste kaarten ook meteen door de mand. Er bestaan voor fotorecovery tal van programma's - gratis en betalend - die dat niet slecht doen. Na de recovery - doe dan aub die kaart weg.

Zelf heb ik 2x dezelfde kaart moeten recoveren (tja - een ezel...) voor iemand in m'n kennissenkring. Of een andere gebruiker had een nagelnieuwe kaart in een camera gestopt - niet geformateerd, niet getest - en alle foto's van die <censored> op Tomorrowland - waren weg (en daar hielp geen lievemoederen want het ding was niet te benaderen zelfs niet op sector-niveau)... We zien/horen dit soort drama's iets te vaak - vandaar dat we toch even willen aanmanen tot omzichtigheid als 't om gegevens/beelden gaat die dierbaar kunnen zijn.

U denkt er uiteraard het uwe over - maar voorkomen lijkt me beter dan te moeten genezen. Yannick je hebt er goed aan gedaan van naar dat bedrijf te stappen, ze hebben inderdaad een goeie reputatie qua flashgeheugen-herstel.

dd is inderdaad een geweldige manier om een dump te maken in linux. Je kan ook gewoon de dump op je harde schijf zetten en deze dan mounten in linux. Ik heb ook al positieve ervaringen met foremost om dan bestanden te recupereren van de dump. De enige requirement is natuurlijk dat je SD kaart nog herkend wordt onder linux, is dat niet meer het geval dan heb je waarschijnlijk geen ander keuze dan het opsturen van de SD kaart naar een gespecialiseerd bedrijf (als het de moeite is).

Voor Windows bestaan er ook wel dd clones, al denk ik dat je op Windows iets minder success gaat hebben om fysieke toegang te krijgen tot de SD kaart als deze niet herkend wordt. Het formateren van de SD kaart is écht wel het allerlaatste redmiddel, want de kans op dataverlies is dan wel enorm groot.

[VincentBxl]

Re: memory card crash

Het formateren van de SD kaart is écht wel het allerlaatste redmiddel, want de kans op dataverlies is dan wel enorm groot.

Herformateren (/Q volstaat meestal zelfs) zorgt enkel voor een nieuwe FAT-table, waardoor uw kaartje weer herkend wordt door de pc (als dat daarvoor niet het geval was). De data zit dan wel 'verstopt' onder deze nieuwe formatering, maar is meestal terug te halen, tenzij het kaartje fysisch beschadigd is.

Eens de kaart weer leesbaar is, kan je dumpen, dd'en, enz... om je bestanden terug te halen.

YMMV, maar dit heeft altijd gewerkt bij mij, zonder rillingen.

Groetjes, V.

[wutske]

Re: memory card crash

Herformateren (/Q volstaat meestal zelfs) zorgt enkel voor een nieuwe FAT-table, waardoor uw kaartje weer herkend wordt door de pc (als dat daarvoor niet het geval was). De data zit dan wel 'verstopt' onder deze nieuwe formatering, maar is meestal terug te halen, tenzij het kaartje fysisch beschadigd is.

Eens de kaart weer leesbaar is, kan je dumpen, dd'en, enz... om je bestanden terug te halen.

YMMV, maar dit heeft altijd gewerkt bij mij, zonder rillingen.

Groetjes, V.

Gezien er wear leveling wordt toegepast of flash geheugen weet je niet waar de FAT table terechtkomt, het kan dus best zijn dat die data (sectoren) van je belangrijkste foto overschrijft. Het werkt dus wel, maar het is en blijft een risico.
Moest er ook een echt low level probleem zijn, dan kan het zijn dat een enkele schrijfoperatie al genoeg is om een hoop meer om zeep te helpen.

[VincentBxl]

Re: memory card crash

Terechte opmerking, waar ik me eens ga in verdiepen... Het feit dat het bij mij altijd al gelukt is ligt waarschijnlijk aan 2 zaken:
- de FAT table komt vermoedelijk altijd op dezelfde logische plaats (al dan niet beheerd door het wear leveling algoritme)
- mijn kaartjes stonden nooit helemaal vol (waardoor er plaats was om een nieuwe fysische FAT weg te schrijven en ik nooit een foto verloor)

Interessante discussie...

Gr, V.

[mutley69]

Re: memory card crash

Toch niet - maar je FAT-tabel wordt toevallig in een ongebruikte zone geschreven door de wear-leveling, juist omdat je je kaartjes nooit 100% vol zet (wat een goeie zaak is dat u dat zo aanpakt).
Een flash-kaart gaat vaak om zeep doordat ze tijdens het schrijven er uit gehaald wordt - da's echt dodelijk, dan krijg je slechte cellen - en fouten. Soms gaat de flash-kaart (of usb-stick) daar compleet stuk van.
Ik overdrijf wat, omdat we te vaak de rommel/ellende van anderen (arme gebruikers, ze doen't nooit per opzet, vaak uit onwetendheid) mogen opruimen. Krabben op usb-sticks vb. is altijd erger dan op schijven - net door dat wear-leveling algoritme. Bekijk de tarieven voor recovery van harde schijven per GB en van een usb-stick. U zal verschieten van 't verschil.
Zelf ben ik erg conservatief wat flashkaarten betreft - en bij de minste twijfel markeren en niet meer gebruiken in de camera (nog niet voor gehad, en we houden dat liefst zo).