klein visje in de grote NIKON zee

[jolax]

Hallo iedereen,


Na het afschuimen van talloze websites, forums, topics ed trek ik mijn stoute schoenen aan en richt ik me als leek tot jullie om mss een meer helder beeld te krijgen van wat, hoe of waar. Hoe meer ik zoek op internet, hoe groter mijn vragen en twijfel worden.

Ik ben geboren met een kodakje in de hand denk ik vaak tot grote ergernis van sommige slachtoffers. Toen ik een half jaar na de geboorte van mijn oudste zoon het mooiste moederdagkado ooit kreeg -nikon d40 - sloeg de verslaving pas echt toe. Het is steeds bij een hobby gebleven, oa door mijn job (zelfstandige horeca) en medische zorgen oudste zoon. Tijd is hier nooit echt 'over' geweest. Al bleef én blijft de fotografie-verslaving in mijn lijf zitten.

Je hoort me al komen met mijn vele vragen...

Ik ben toe aan een nieuw toestel. De D40 heeft me van eind april 2008 tot de dag van vandaag een kleine 18000 fotookes opgeleverd, waarvoor bij sommigen veel lof van vrienden ed naar voren kwam, weliswaar op amateur niveau. Ik durf heel bescheiden zeggen dat ik wel het 'gevoel' heb, hoe een foto te nemen, alleen blijf ik technisch gezien zwaar op mijn honger zitten.

Momenteel heb ik deze twee lenzen voor mijn D40:

Nikon AF 18-105mm f/3.5-5.6G
Nikon AF 55-200mm f/4-5.6G

Ik zou gewoon graag met Nikon blijven verder werken maar daar stopt mijn zekerheid.

Welk body - met het zicht op een langdurige samenwerking- zouden jullie nemen? Ik fotografeer hoofdzakelijk kinderen.. Ik twijfel al heel lang over de D7100, die richting gaat mijn budget ook uit. Wat vinden jullie van de lenzen? Welke zijn eventuele aanraders, nu of op termijn?
Alsook voor het bijscholen van de technische kant? Syntra, al lees ik daar geen goede meningen over? workshops? CVO? Ik verdrink in een zee van aanbod. Of eerder gaan naar iemand die me stuk voor stuk 'live' bijschaaft?

Ik zou heeeeeel graag in de richting gaan dat mijn hobby deels mijn (bij)verdienste wordt maar als ik dan kijk naar werk van anderen (waar ik uren mee kan bezig zijn) twijfel ik zo hard.

Sorry voor de vele vragen maar ik moet ergens beginnen he..

Alvast bedankt voor de moeite!

[playerofwar]

Re: klein visje in de grote NIKON zee

D7100 is een goed begin voor weinig geld (je kan zelfs je oude lenzen perfect gebruiken).
Maar als je dit wil doen als bijverdienste (zoals bijna elke "fotograaf"), zou ik toch minstens 2 body's aanschaffen en deftige lenzen. Je moet wel merken dat andere fotografen en jij zelf uw foto's buitengewoon goed vinden, anders zou ik er zelfs niet aan beginnen...

[jolax]

Re: klein visje in de grote NIKON zee

Playerofwar,

bedankt voor het snelle antwoord. De bijverdienste zie ik eerder in een verre-na-de-horeca-droom-toekomst, zoals er natuurlijk velen zijn die van hun hobby graag hun beroep maken.

Welke body is een goede collega voor de D7100? En qua lenzen?
De foto's die ik neem/nam staan vooral vol met kinderen, maar ook feestjes,vakantie,.. Ik ben een beetje dat familielid waarvan ze weten dat ik steeds mijn camera bijheb. Op vakantie noemde iemand me 'mamarazzi'..

Wanneer een familielid/vriend sporadisch deelneemt aan een wieler/motocross wedstrijd, of zoals afgelopen maand bij een karting onder vrienden, stuit ik steeds op beperkingen. Welke kant moet ik daarmee uit?

Het goed vinden van je eigen werk of ander werk. Als ik zelf kijk naar mijn 'werk' -vooral mijn kinderen dan- ben ik heel tevreden en weet ik dat het 'gevoel' er wel inzit, alleen ben ik het beu dat het afhangt van geluk. De instellingen staan grotendeels op automatisch. Daar wil ik vanaf. Eventueel een goed voorstel van richting daarin? Ik wil echt leren, opslorpen en elk jaar kunnen zeggen dat ik weer vanalles bijgeleerd heb.

[d_oracle]

Re: klein visje in de grote NIKON zee

Koop die 7100, en beschouw je d40 als backup... Vergeet het "beroep" fotograaf, tot je je camera's binnenste buiten kent, tot je met on en off camera flitsen kan werken, tot je in elke omstandigheid een perfecte foto kan opleveren, tot je weet in welke omstandigheden je beter in "semi" automatische modes werkt en wanneer volledig manueel... Intussen geniet je van de nieuwe camera en koop er één lensje bij... Een 35mm f1.8, zodat je alvast leert spelen met een kleine scherpte diepte. Koop dan later een externe flits erbij zodat je met flitslicht leert werken...

Sportfoto's worden vast al heel wat beter met het nieuwe toestel... En goede lens voor dergelijke sportfotografie is de 70-200mm f2.8, maar dat is een heel ander budget!

[bigfoot46]

Re: klein visje in de grote NIKON zee

en volg eerder Workshops dan langdurige opleidingen. Ben zelf in het module systeem gestapt maar verlies er teveel tijd. Als basis computer technieken nog moeten uitgelegd worden in de module bewerking dan verdoe ik mijn tijd.
En Koen heeft gelijk ga voor een 35mm en evt de D7100. Heb zelf de 7000.

[luukt]

Re: klein visje in de grote NIKON zee

Ik ga helemaal mee met d_oracle. Ik wil daar nog graag iets bij opmerken, je doet er misschien goed aan de 18-105 en 55-200 te verkopen. Het heeft geen zin een D7100 te kopen als je die objectieven blijft gebruiken. Dan haal je 10% van de mogelijke kwaliteit uit je camera. Dat is gewoon doodzonde.

Ik zou persoonlijk afhankelijk van je budget het zo doen:

- 35mm DX f/1.8 ( goed controleren of de CA binnen de perken is, anders gewoon terugbrengen).

- 50mm f/1.8G (optisch heel goed en snelle goede AF).

- 85mm f/1.8G (zeer fijn als je mensen echt wil isoleren van de achtergrond of je een krapper gekaderd portret wil maken.)

Nu de iets goedkopere mogelijkheden:

- 35mm DX f/1.8G

- 50mm f/1.8D

- 85mm f/1.8D

Het nadeel van een D objectief is dat de autofocus wat meer geluid maakt (letop: geen herrie). De G varianten van de 50mm en 85mm hebben een iets zachter Bokeh. Maar niemand zal dat verschil kunnen zien tenzij je ze direct naast elkaar vergelijkt.

Het voordeel van D objectieven is de Diafragma ring, als je nu ergens een FE of FM kunt kopen kun je ze daar mooi op gebruiken, mooi filmpje van Fuji erin en de pret kan beginnen. Een G objectief heeft geen diafragma ring.

D objectieven hebben op jouw D40 geen autofocus, op een D80, D90, D300(s), D7000, D7100 (ga zomaar door) wel.

Ik zou echter als je kunt een D90 als back-up nemen. Die kun je nieuw nog voor een appel en een ei kopen en is gewoon een fijne camera voor fotografie, filmen moet je er niet mee willen doen.

[jolax]

Re: klein visje in de grote NIKON zee

Allereerst ben ik heel tevreden met het mooie aantal reacties op die korte tijd, waarvoor dank.

Om snel in te pikken op de opmerking van Luukt over het verkopen van de beide lenzen. Enig idee wat een goede vraagprijs hiervoor zou zijn? De 55-200 heb ik reeds van bij de aankoop van D40 maar werd amper gebruikt, en de 18-105 heb ik max een half jaar geleden gekocht na breuk van mijn 18-55 lens, maar op aanraden van verkoper iets opgelegd en de 18-105 gekocht. Eerlijk gezegd dacht ik dat het niet de moeite zou lonen om deze nog te verkopen. Of dan toch? De body D40 ging ik zowiezo bijhouden. Het geld dat ik daar nog van krijg is me de verkoop niet waard.

Voor de body had ik me al op de prijs van een D7100 gezet, eventuele nieuwe lenzen bleven nog een vraagteken.

Ik zeg het nogmaals. Het enige waar ik zeker van ben is het 'gevoel'. Ze zullen niet allemaal gewoon willen 'goed doen" als ze zeggen dat de foto's mooi zijn enzo, en 'als ik nog eens een fotograaf nodig heb', dus er zal wel een grond van waarheid in zitten. Ik heb me de laatste maanden al veel beklaagd dat ik geen tien jaar eerder op dit punt ben terechtgekomen, kwestie van verloren tijd aan bijschaven van technische kennis.

[d_oracle]

Re: klein visje in de grote NIKON zee

Ik zeg het nogmaals. Het enige waar ik zeker van ben is het 'gevoel'. Ze zullen niet allemaal gewoon willen 'goed doen" als ze zeggen dat de foto's mooi zijn enzo, en 'als ik nog eens een fotograaf nodig heb', dus er zal wel een grond van waarheid in zitten. Ik heb me de laatste maanden al veel beklaagd dat ik geen tien jaar eerder op dit punt ben terechtgekomen, kwestie van verloren tijd aan bijschaven van technische kennis.

Kijk... De mensen die jouw foto's vandaag zo goed vinden, vinden die vast en zeker echt wel goed! Doch dat wil niet zeggen dat ze bereidt zijn om er een correcte prijs voor te betalen.

Een correcte prijs, situeert zich in een heel ander domein, niet in de familie kiekjes... Dan spreken we over fashion, sport, product, huwelijk en andere zeer gespecialiseerde takken van de fotografie. Waar je ervaring, netwerking en marketing capaciteiten misschien nog belangrijker zijn dan het fotograferen.

[ericvanhout]

Re: klein visje in de grote NIKON zee

Fotografie is voor héél veel mensen tegenwoordig een fantastische hobby, zo ook voor mij en ik geniet er bijna elke dag van. Wil je echter van je fotografie een bij- of zelfs hoofdberoep maken dan moet je wel echt goed zijn heb ik de indruk. Iedereen heeft in de familie wel een hobbyfotograaf die bereid is om op te treden als er een geboorte, communie of huwelijk is.

"Als ik nog eens een fotograaf nodig heb..." Het is vlug gezegd en als ik aan iedereen die dat tegen mij ooit gezegd heeft 50€ had gevraagd was er al een schoon deel van mijn foto-uitrusting betaald, maar helaas.

De meeste echt steengoede fotografen verdienen tegenwoordig hun kost met workshops organiseren voor mensen die het ook zo goed willen kunnen. Op de Farne Islands heb ik zo mijn oor eens halvelings te luisteren gelegd bij een "pro" die zijn groep aan het rondleiden was. Hilarisch wat je dan allemaal voor onzin hoort. Of van die algemeenheden die je na 3x keer googelen ook vanbuiten kent. Maar ja, een groep van 10 x 50€ voor een dagje werk, niet slecht betaald toch?

[Izzy HaveMercy]

Re: klein visje in de grote NIKON zee

De meeste echt steengoede fotografen verdienen tegenwoordig hun kost met workshops organiseren voor mensen die het ook zo goed willen kunnen. Op de Farne Islands heb ik zo mijn oor eens halvelings te luisteren gelegd bij een "pro" die zijn groep aan het rondleiden was. Hilarisch want je dan allemaal voor onzin hoort. Of van die algemeenheden die je na 3x keer googelen ook vanbuiten kent. Maar ja, een groep van 10 x 50€ voor een dagje werk, niet slecht betaald toch?

Even geheel off-topic, maar dat is exact wat er ook gebeurt in de audiowereld, waar ik iets meer in thuis ben.
Audio-engineers die hun geld waard zijn geven vooral workshops en seminars. Iedereen kan tegenwoordig met een vrij klein budget een home-studio inrichten en daar best wel kwaliteit mee afleveren. Dat was 20 jaar geleden enkel weggelegd voor mensen die veel geld wilden investeren aand dure spullen.
Net zo in de fotografie. Als je in de vroege jaren negentig iemand zag rondlopen met een spiegelreflex WIST je dat dat een serieuze fotograaf was of toch iemand die het wou gaan worden. Tegenwoordig loop je op de eerste de beste pensenkermis om de meter iemand tegen het lijf met een DSLR. Het is allemaal betaalbaar geworden voor de normale hobbyist...

IZ.

[Chalet109]

Re: klein visje in de grote NIKON zee

Om snel in te pikken op de opmerking van Luukt over het verkopen van de beide lenzen. Enig idee wat een goede vraagprijs hiervoor zou zijn?

Deze site wordt nogal eens gebruikt als referentie voor tweedehandsprijzen: http://www.fotoversicherung.com/Popp...reisliste.html
Dat zijn gemiddelde prijzen zoals genoteerd door een verzekeringsmaatschappij. Wordt elk kwartaal aangepast.

[jolax]

Re: klein visje in de grote NIKON zee

chalet109,
Bedankt voor de link naar de site met prijzen.

Heel eerlijk? Als ik deze antwoorden lees denk ik heel even 'zucht, zie je wel'. Dan vraag ik me af of dit wel verstandig is om steeds weer naar dat uitgestrekte voor mij onbekende domein te hunkeren. En toch weet ik dat het morgen weer begint te borrelen.
Het heeft er helemaal niets mee te maken maar toch. Ik werd in de richting van Latijn geduwd. Industriële wetenschappen. Economie-Moderne Talen, om te eindigen in de richting Beeldende Kunsten. Zonder diploma... Laten we het houden op typische tiener interesses. In ieder geval, een flink boeltje van gemaakt en door omstandigheden in de horeca terecht gekomen als werknemer. Tot de ondernemingsmicrobe in mijn been beet. Het 'verkopen' heeft blijkbaar altijd in het bloed gezeten. Het doorzettingsvermogen ook. Na een jaar bedrijfsbeheer (dat ik natuurlijk niet had zonder diploma) en nog een jaar hopeloze zoektochten naar een geschikt pand (met de medewerking van een vriend vol vertrouwen) ben ik twee maanden na mijn 22ste verjaardag op mijn eigen benen gaan staan. Ik durf zeggen: binnen 7 maanden baat ik reeds 10 jaar een succesvolle horecazaak uit, iets wat in deze tijd niet meer zo vanzelfsprekend is. Ondanks mijn 32 jaar noemen de leveranciers me een oude rot in het vak :-) .

Sinds de geboorte van mijn (ondertussen) twee zonen moet ik bekennen dat de zin in fotografie, de zin in mijn horeca-job overwoekert. Anderzijds weet ik maar al te goed -zoals hierboven al meermaals terecht werd opgemerkt - dat er een overaanbod bestaat van steengoede fotografen en zoals hier thuis al gezegd is, men uiterst goed moet te werk gaan om gewoonweg op te vallen tussen die -tig andere hobby/professionele artiesten.
Het spreekt voor zich dat ik mijn goeddraaiende zaak niet ga opofferen voor een -voor mij uiterst- onbekende sprong in het diepe.

Ik heb de laatste vijf jaar minimum twee keer per jaar een mooie som betaald aan een fotografe voor mijn zoon/zonen te fotograferen. Hoe meer ik het werk bekijk -waar ik nog steeds tevreden over ben, begrijp me niet verkeerd - hoe 'stouter' ik word in mijn denken.
Ik durf (don't shoot me) denken dat ik dit op z'n minst evengoed kan, dan bedoel ik qua composities,indeling van de foto.. maar dan kom ik op het struikelblok dat ik van in begin heb aangehaald: de technische kant. Ik heb hier vandaag al veel stof tot nadenken gekregen waarvoor nogmaals dank. Ik ben hier al veel komen kijken maar durfde het nooit aan om een topic te openen uit angst voor verkeerde opmerkingen, onterecht trouwens :-) .

Ik vind gewoon dat er in de aanbiedingen qua kinderfotografie veel cowboys zitten die steeds hetzelfde doen maar waar gewoon het model steeds verandert, hier toch best veel geld voor krijgen en aan de andere kant de kinderen (foto's) zo bewerken in photoshop dat ze haast onnatuurlijk lijken. Kindjes komen naar de studio. Gaan voor een rol zitten. Verschillende poses en hop.

Daarom juist wil ik alles weten. Zoveel mogelijk leren. Kritiek verdragen en gebruiken om uit te leren. En ALS er ooit een dag komt dat iemand me betaald voor mijn werk wil ik met een gerust geweten in bed kruipen :-) .

Voor jullie helemaal knetter van me worden:

Iemand tips ivm leerrijke workshops (regio vlaams brabant ) ?

[Hasseltenaar]

Re: klein visje in de grote NIKON zee

Sinds de geboorte van mijn (ondertussen) twee zonen moet ik bekennen dat de zin in fotografie, de zin in mijn horeca-job overwoekert. Anderzijds weet ik maar al te goed -zoals hierboven al meermaals terecht werd opgemerkt - dat er een overaanbod bestaat van steengoede fotografen en zoals hier thuis al gezegd is, men uiterst goed moet te werk gaan om gewoonweg op te vallen tussen die -tig andere hobby/professionele artiesten.
Het spreekt voor zich dat ik mijn goeddraaiende zaak niet ga opofferen voor een -voor mij uiterst- onbekende sprong in het diepe.

Ik heb de laatste vijf jaar minimum twee keer per jaar een mooie som betaald aan een fotografe voor mijn zoon/zonen te fotograferen. Hoe meer ik het werk bekijk -waar ik nog steeds tevreden over ben, begrijp me niet verkeerd - hoe 'stouter' ik word in mijn denken.
Ik durf (don't shoot me) denken dat ik dit op z'n minst evengoed kan, dan bedoel ik qua composities,indeling van de foto.. maar dan kom ik op het struikelblok dat ik van in begin heb aangehaald: de technische kant. Ik heb hier vandaag al veel stof tot nadenken gekregen waarvoor nogmaals dank. Ik ben hier al veel komen kijken maar durfde het nooit aan om een topic te openen uit angst voor verkeerde opmerkingen, onterecht trouwens :-) .

Ik vind gewoon dat er in de aanbiedingen qua kinderfotografie veel cowboys zitten die steeds hetzelfde doen maar waar gewoon het model steeds verandert, hier toch best veel geld voor krijgen en aan de andere kant de kinderen (foto's) zo bewerken in photoshop dat ze haast onnatuurlijk lijken. Kindjes komen naar de studio. Gaan voor een rol zitten. Verschillende poses en hop.

Daarom juist wil ik alles weten. Zoveel mogelijk leren. Kritiek verdragen en gebruiken om uit te leren. En ALS er ooit een dag komt dat iemand me betaald voor mijn werk wil ik met een gerust geweten in bed kruipen :-) .

Offer zeker je zaak niet op. Of het moet dat je een bod krijgt dat je kan rentenieren.
Je hebt werk gezien van pro's waarvan je denkt dat je dat ook kan. Als je nadoen bedoelt is het makkelijk. Zelf iets bedenken, uniek zijn, je ziel in je foto's leggen, dan is er iets te verdienen. Anders gewoon als hobby houden.
Wat betreft jouw keuze voor een nieuw toestel. Ik kan niet zo dadelijk bronnen geven, maar de D7100 blijkt dan toch niet zo superieur te zijn en die geruchten doen mij ook twijfelen, lees wachten op iets anders. Ik hoop(te) op de D400
maar hiervan hoor je dan weer bij Nikonrumors ondermeer dat er geen echte opvolger voor de D300(S) komt. De keuze is echt moeilijk. Ga je meer voor fotografie van personen, dan investeer je best in een FF, D600 bv. Met aangepaste len(s)zen uiteraard. $$$$$

[jolax]

Re: klein visje in de grote NIKON zee

Hallo Hasseltenaar,

Een goed bod om te rentenieren in deze tijd valt meestal samen met het vinden van een winnend lottobiljetje.. :-)

Begrijp me niet verkeerd. Ik ga heel nederig op mijn knieeen zitten voor de pro's. Maar als het echt gaat over de hedendaagse kinderfotografie (lees: die als paddestoelen uit de grond schieten en zelfde retro stijl -studiowerk- doen) DAN denk ik : Hé, dat heeft niet veel meer te maken met 'fotograferen, een foto ZIEN'. Zolang je het juiste materiaal, studio en techniek maar hebt. Iedereen heeft zo dezelfde profielfoto op facebook, hetzelfde behangpapier op de achtergrond, kerstkaartjes.. als je begrijpt wat ik bedoel. Op die manier voel ik me 'beter'. Origineler is mss een eerbiediger woord? Maar ik mis kennis.

Nadoen zit er helemaal niet meer in :-) daarvoor heb ik mijn eigen stijl al te hard ontwikkelt (een vriendin haalde laatst een tweede foto van mij uit een hele reeks waarvan ze niet wist dat er nog eentje van mij tussenstond, vond het 'fijn' dat ze 'me' herkende). Ondanks de geschoolde kwaliteit van mijn vaste fotografe voor de jongens, haalde mijn amateuristische foto's het laatst van haar betaalde foto's bij een (voor mij) vreemde persoon. Er was overduidelijk een verschil in kennis van de technische achtergrond maar mijn foto kreeg de opmerking dat het kind 'echt zichtbaar kind' was.

Over het model van body. Zowiezo gaat mijn voorkeur naar kinderen en al wat daar rond hangt. Het valt me op dat mijn foto's altijd kortop getrokken zijn. En zijn ze zo niet genomen, knip ik er steeds stukken af.

[Jozef68]

Re: klein visje in de grote NIKON zee

Jolax,

Als je echt qua basiskennis zo laag staat moet je nog helemaal geen nieuw toestel kopen.
Je kan met je d40 alle basiskennis opdoen want dat toestel heeft ook alle basisinstellingen zoals diafragmavoorkeuze ,sluitertijdvoorkeuze en zelfs volledig manueel.
Het presteert minder op hoge iso en heeft minder pixels, maar een aantal jaren geleden startten de meesten met bijv. een D70 of 300D en dat was vergelijkbaar spul.
Ook je lenzen kan je nog een tijd gebruiken want die voldoen zeker op die D40, je zou een 35 of 50mm prime (wel g type voor AF) kunnen bijkopen om te werken met beperkte DOF maar voor de rest heb je alles wat je nodig hebt om de basis te kunnen leren.
Wil je leren flitsen , dan zit er niets anders op dan een flits te kopen maar ik zou eerst de basis goed leren.

Ga eens naar de bib, bij ons hier staan er een heleboel (heb ze allemaal gelezen) waarbij je basisboeken hebt en specifieke voor bijv. portret.

Ik durf te zeggen dat iemand met een goede fotografiekennis en een beetje fotozicht met jouw toestel goede resultaten kan boeken.
Beter dan veel "nonkels" op uitstapjes die heel de dag lopen pronken.

Je zal op een gegeven moment de beperkingen van je D40 zien, dan is het tijd voor een upgrade maar dan weet je ondertussen ook wat je kan én graag doet en kan je veel beter kiezen wat je koopt. Zowel body als eventueel lenzen.
Want ondanks alle goede raad die je hier krijgt i.v.m. body's of lenzen hangt dat af van wat je er mee doet ,niet iedereen heeft bijv.een telezoom of UWA of zelfs f2.8 lenzen nodig....