flitsen bij macro's - * nieuwe vraag 13-6 *

[Perrush]

het moest ervan komen ... ga eens proberen om bij mijn macro's een flits te gebruiken (ben er niet zot van, maar we zullen wel zien)

Dit is voor mij geheel nieuw terrein dus elke tip is welkom.

specifieke vragen :

1) is slechts 1 flits te doen of steeds beter 2 flitsen gebruiken (hoofd en invulflits)
1a) kan de hoofdflits dan boven de camera staan of beter om beide flitsen links en rechts vande camera te plaatsen

2) Als je dan in de dag flitst, hoe ga je dan staan tov de zon ? of maakt dat niet uit ? (nu fotografeer ik altijd met de zon in de rug)

3) ik zou om te beginnen een 550EX kopen met dan een off-shoe cord erbij. Is het ook mogelijk om zo'n off shoe opstelling volledig draadloos te maken (IR ?) Iemand ervaring met die apparatuur ?
3a) welke flits als slave gebruiken in combi met die 550 EX ?

dat is het momenteel. Maar ben er zeker van dat ik nog veel struikelblokken ga tegen komen eer zoiets op punt staat.

[CooMa]

Vraagje 1 en 2 laat ik over aan de specialisten

Je kunt die combinatie draadloos maken met een ST-E2, die stuurt infrarood de flits(en) aan. Die kan trouwens ook gebruikt worden als focusassist, kost echter wel een aardige duit...
Die werkt in elk geval samen met de 550EX en 420EX (kunnen infrarood aangestuurd worden, en ook multikanaals...).
Wat ik niet weet of dat ook mogelijk is met Sigma-tegenhangers (maar ik meen me te herinneren van wel...).

[Ranon]

Kun je niet beter een echte macro flits hiervoor gebruiken?
Bij CSI op tv zie je die vaak gebruikt worden!!

[fotofiel]

Originally posted by Ranon
Kun je niet beter een echte macro flits hiervoor gebruiken?
Bij CSI op tv zie je die vaak gebruikt worden!!

nee, geeft geen mooi licht (tenzij die nieuwe peperdure flits, maar die is niet flexibel in gebruik)

[Perrush]

Originally posted by Ranon
Kun je niet beter een echte macro flits hiervoor gebruiken?
Bij CSI op tv zie je die vaak gebruikt worden!!

bij echte macro (1:1) is dit misschien wel beter, maar ik maak ook (vooral) foto's op 1:3 - 1:5 en dan is de afstand al snel een meter. Heb ik imho toch wel een krachtige flits nodig.

Bovendien is oz'n macro flits enkel voor macro's te gebruiken terwijl 2 gewone flitsen ook voor andere doeleinden gebruikt kunnen worden.

maar goed, toch bedankt voor je input, want ik sta open voor alle suggesties.

[Wunjo]

Ik gebruik momenteel nog 1 flits (420 EX) die ik op denk ik (-1 EV) zet met een omnibouce kapje erop.
Dan zet ik camera op M 1/160 en diafragma f16 iso 100/200.
Maar dat is soms wel op het randje ...
Daarom heb ik nog een 2de flits bijgekocht (slave flits, draadloos want reageert op flash van hoofdflits). Die moet ik nu nog monteren dus kan ik je daar nog niks van vertellen.

[fotofiel]

Originally posted by Wunjo
Ik gebruik momenteel nog 1 flits (420 EX) die ik op denk ik (-1 EV) zet met een omnibouce kapje erop.
Dan zet ik camera op M 1/160 en diafragma f16 iso 100/200.
Maar dat is soms wel op het randje ...
Daarom heb ik nog een 2de flits bijgekocht (slave flits, draadloos want reageert op flash van hoofdflits). Die moet ik nu nog monteren dus kan ik je daar nog niks van vertellen.

je kan beter je sluitertijd op 2 stops onderbelichten zetten

dus camera in M, licht meten (bijv. 1/30 f16) en dan fotograferen op 1/8 f16. Dat geeft een veeel mooiere achtergrond

Twee flitsen gebruiken is normaalgezien nergens voor nodig, als je overdag fotografeert

[Wunjo]

Originally posted by fotofiel

je kan beter je sluitertijd op 2 stops onderbelichten zetten
dus camera in M, licht meten (bijv. 1/30 f16) en dan fotograferen op 1/8 f16.

1/8 op 280mm uit de losse pols is volgens mij niet echt te doen. De minste beweging is al genoeg om je scherpteveld niet meer juist te hebben

Originally posted by fotofiel

Twee flitsen gebruiken is normaalgezien nergens voor nodig, als je overdag fotografeert

Is wel handig om schaduwen weg te werken van de eerste flits.

[Pieter G.]

Originally posted by Perrush
het moest ervan komen ... ga eens proberen om bij mijn macro's een flits te gebruiken (ben er niet zot van, maar we zullen wel zien)

Ik denk er niet aan om NIET te flitsen bij macro's. Om 1/250s f22 te halen, moet je echt wel in de zon zitten (of op ISO800). Als je met je 180 ver genoeg van het onderwerp kan blijven, is een flits bovenop het toestel ok. Ik heb een Vivitar 285 die aan de x-sync hangt en op een ministatiefje naast het onderwerp staat (als het stilzit toch), maar echt noodzakelijk is dat niet.

Ik zou niet weten waarom je niet zot bent van flitsen. Met een stopje onderbelicht in E-TTL kan er van dichtbij niet veel verkeerd gaan. Ook de schaduwen zullen heel goed meevallen. Ik heb een flits altijd als een vereiste beschouwd, omdat het diafragma altijd zo ver dicht moet. Met de stand van de zon hou ik meestal niet zoveel rekening. Als ze stoort, kan je er altijd voor gaan staan.

Wunjo gebruikt blijkbaar de omnibounce ook buiten. Ik niet, omdat er veel te veel licht verloren gaat. Je hebt immers geen muren of plafond meer om het meer verstrooide licht terug te kaatsen. Als je bovenop het onderwerp zit, helpt het wel om het hardste licht wat af te vlakken.

[Perrush]

@ Pieter :

Als ik naar veel van die flits-plaatjes zie dan zie je meestal toch wel ergens weerkaatsing van de flits.

Bovendien wordt zo'n plaatje dan echt 'vlak' geschoten. Daarmee bedoel ik dat je de natuurlijk schaduwen niet meer ziet. Geeft m.i. een pak minder diepte.

Tenslotte geeft een flash volgens mij soms onnatuurlijke kleuren, onnatuurlijke weerkaatsingen. Een voorbeeldje vind je hieronder.

[Pieter G.]

Originally posted by Perrush
Als ik naar veel van die flits-plaatjes zie dan zie je meestal toch wel ergens weerkaatsing van de flits.

Bovendien wordt zo'n plaatje dan echt 'vlak' geschoten. Daarmee bedoel ik dat je de natuurlijk schaduwen niet meer ziet. Geeft m.i. een pak minder diepte.

Ik heb natuurlijk niet gezegd dat flitsen een oplossing is voor alles. Je moet weten waarmee je bezig bent en het effect van je keuzes inschatten.

[fotofiel]

Originally posted by Wunjo

Originally posted by fotofiel

je kan beter je sluitertijd op 2 stops onderbelichten zetten
dus camera in M, licht meten (bijv. 1/30 f16) en dan fotograferen op 1/8 f16.

1/8 op 280mm uit de losse pols is volgens mij niet echt te doen. De minste beweging is al genoeg om je scherpteveld niet meer juist te hebben

Originally posted by fotofiel

Twee flitsen gebruiken is normaalgezien nergens voor nodig, als je overdag fotografeert

Is wel handig om schaduwen weg te werken van de eerste flits.

aangezien de flits je onderwerp belicht als hoofdlichtbron, en de flitstijd ergens 1/10000s is, moet je niet inzitten met bewegingsonscherpte! Probeer maar uit

Schaduwen van je flits krijg je niet, zolang je de flits dicht genoeg bij het onderwerp hebt, zodat je flits geen puntlichtbron is (schaduwen komen van een puntlichtbron)

[Perrush]

Originally posted by fotofiel

Schaduwen van je flits krijg je niet, zolang je de flits dicht genoeg bij het onderwerp hebt, zodat je flits geen puntlichtbron is (schaduwen komen van een puntlichtbron)

snap ik niet goed.

Hoe dichter de flits hoe minder schaduwen ??

tja ... ik zit steevast op 60 a 100 cm ... das niet echt dicht

[fotofiel]

snap ik niet goed.

Hoe dichter de flits hoe minder schaduwen ??

tja ... ik zit steevast op 60 a 100 cm ... das niet echt dicht

yep, omdat je lichtbron dan relatief groot wordt tov het onderwerp, krijg je geen scherpe slagschaduw

da's meteen één van de grootste nadelen van een 180mm macro (in mijn ogen): zeer lastig om goed te flitsen. Je kunt altijd je flits dicht bij het onderwerp houden, maar dan heb je het voordeel van je werkafstand niet meer. En bij vaste onderwerpen gaat dat nog, bij insectjes wordt dat moeilijker

[Perrush]

nog eens over flitsen beginnen. Gewoon omdat ik bij Corne een bestelling wil plaatsen en ik zou toch moet en weten wat ik ongeveer nodig heb.

daarom 2 vragen :

A) Zoals ik het nu zie zouden er 4 manieren zijn om te flitsen
1-> met 1 flits op de cam
2-> met 1 flits off cam (in hoek van bvb 45° tov onderwerp)
3-> met 2 flitsen : 1 op cam en 1 off cam
4-> met 2 flitsen : beide off cam (1 links en 1 rechts van het object)

1,2 en 4 zou ik evt het nut wel van inzien. Maar is methode 3 wel nuttig ? en waarvoor dan wel

B) kan ik voor methode 2 een 420EX als flits off-cam gebruiken en dan een 550EX als draadloze transmitter. 550EX heeft dan eigenlijk geen nut, en zou niet moeten flitsen, enkel de 420EX aansturen. Kan dit ? Of moet ik daarvoor een ST-E2 hebben ?

Mijn boodschappen lijstje zou er dan zo uitzien : 550EX, 420EX en offshoe-cord. Commentaar ?