Wegnemen verwarring Nikon DX/FX

[Stofken79]

Hallo,
Na dagenlang lezen over DX/FX lenzen, hoop ik dat ik het eindelijk wat begin te snappen. De verwarring is volgens mij uitsluitend bij crop camera's van toepassing. Want een FF gebruiker zal zelden/nooit een DX lens kopen. Een crop camera gebruiker kan daarentegen wel uitkijken naar (tweedehands) FX lenzen maar dan begint het "rekenwerk" Crop camera's zijn alle huidige toestellen behalve D3 S, D3X en D700)

Dus misschien kan het helpen als we het zo formuleren? "Een 35mm FX lens gedraagt zich op een DX camera als een 50mm FX lens." Je beeldhoek verkleint dus wat, alsof ze meer 'zoomt'.

Is dit correct?

[Endorfine]

Re: Wegnemen verwarring Nikon DX/FX

Yep...zo kun je het inderdaad formuleren.

[berto]

Re: Wegnemen verwarring Nikon DX/FX

een 35 mm DX lens gedraagt zich op een crop camera ook als een 50mm
de milimeters zeggen iets over de constructie van de lens; niets over de camera.
Een 35 mm is en blijft altijd een 35 zowel op een FX als op een DX; dus zowel op een Full frame als op een "crop" camera.
Verwarring compleet nu ???
Awel; ziehier de uitleg.
Een "crop" sensor (camera) gebruikt slechts een gedeelte van het totale beeld van het objectief (maakt niet uit of dat objectief DX of FX is). Vandaar dat de 35mm lens op een crop camera hetzelfde beeld geeft als een 50mm op een FX. Ik krijg het hier niet getekend maar daar zijn genoeg tekeningskes van te vinden waardoor het een stuk duidelijker wordt.
Waarom dan een objectief DX of FX noemen ?
Als je het volledige front oppervlak van het objectief gebruikt op je sensor dan loop je de kans op vignettering en kwaliteitsvermindering naar de randen toe.
Een DX objectief is perfect van kwaliteit maar laat het aan de randen wat afweten. Vandaar dat het niet echt geschikt is voor een Full Frame.
Een FX objectief is optisch zo gebouwd dat het ook aan de randen een goede kwaliteit biedt; dus geschikt voor FX maar ook voor DX. Door de bouw kost het echter wel een stukske meer dan een DX. Vandaar dat met de 2 verschillende op de markt brengt.

Beetje duidelijk ?

Groeten, Bert

[Stofken79]

Re: Wegnemen verwarring Nikon DX/FX

een 35 mm DX lens gedraagt zich op een crop camera ook als een 50mm

Wel, hier zat ik na het posten ook over na te denken .

DX/FX heeft idd niets met de brandpuntsafstand te maken. Zoals je zegt, een 35mm op crop camera zal inderdaad eenzelfde beeldhoek geven als een 50mm op een FF camera. DX/FX slaat dus enkel op de beeldcirkel die het kan 'maken' op de sensor. DX kleinste cirkel, FX veel grotere cirkel, waardoor DX het aan de randen wat moeilijker heeft.

Ik herformuleer "Eender welke 35mm lens zal op een crop camera zich gedragen als een 50mm lens op een FF camera."

En omgekeerd, wil je een "standaard lens" (dus 50mm op FF) dan kies je een 35mm voor je crop camera. Wil je een "portret lens" (dus 85mm op FF) dan kies je een 50/55mm voor je crop camera?

Maar een 35mm FX lens is optisch wel beter dan een 35mm DX lens? Bvb bokeh, CA, distortion?

[ThierryM]

Re: Wegnemen verwarring Nikon DX/FX

Met zo'n uitspraken maak je het alleen maar moeilijker. Het enige dat verandert is de beeldhoek. In andere aspecten gedraagt je 35mm zich dus niét als een 50mm.

Maar een 35mm FX lens is optisch wel beter dan een 35mm DX lens? Bvb bokeh, CA, distortion?

Niet per definitie, maar als ze minder scherp/goed is in de hoeken of vignettering geeft, ga je het wel zien op FX en niet noodzakelijk op DX.

[Keeskanon]

Re: Wegnemen verwarring Nikon DX/FX

Dus misschien kan het helpen als we het zo formuleren? "Een 35mm FX lens gedraagt zich op een DX camera als een 50mm FX lens." Je beeldhoek verkleint dus wat, alsof ze meer 'zoomt'.

Is dit correct?

Laat dat "zoomt" ook maar meteen weer weg, want zoomen betekent : brandpunt vergroten zowel als verkleinen in 1 objectief en hier is daar geen sprake van,

[putor]

Re: Wegnemen verwarring Nikon DX/FX

ad nauseam:

PEK EN VEREN VOOR DE BEDENKER VAN DE CROPFACTOR!!

niemand heeft ooit zoveel verwarring veroorzaakt, terwjil het zo simpel is. de beeldhoek is een verhouding tussen de brandpuntsafstand en het beeldvlak. Het beeldvlak verkleinen verandert niets aan het 'gedrag' van de lens, maar zorgt voor een kleinere beeldhoek.

je moet zelfs niet omrekenen. neem gewoon een standaardlens (branpuntsafstand = diameter beeldvlak) als uitgangspunt. Halveer die en je hebt een groothoek, verdubbel die en je hebt een portretlens/kleine tele. Een kwart ervan is een supergroothoek, het viervoud daarvan is een serieuze tele. Een achtste is een supermegagroothoek, het achtvoud een supertele.

In het omrekenen naar andere formaten schuilt zelfs het gevaar dat mensen niet op basis van de equivalenten berekeningen gaan maken. Wat in fotografie van belang is is de fysieke afmeting van brandpuntsafstand en beeldvlak. Dat is de basis voor beeldhoek, scherptediepte,...

[Stofken79]

Re: Wegnemen verwarring Nikon DX/FX

Laat dat "zoomt" ook maar meteen weer weg, want zoomen betekent : brandpunt vergroten zowel als verkleinen in 1 objectief en hier is daar geen sprake van,

Ja, ik weet dat het niet echt zoomt, de lenselementen verschuiven niet, je beeldhoek wordt kleiner en wat dan maar op je sensor past is precies als had je ingezoomd. Ik probeerde het in lekentaal te zeggen, ook al is het puur technisch niet correct.

[Stofken79]

Re: Wegnemen verwarring Nikon DX/FX

niemand heeft ooit zoveel verwarring veroorzaakt, terwjil het zo simpel is

Dit is een handige tool.
http://imaging.nikon.com/lineup/lens/simulator/

Daar zie je dat een 35mm lens op een FF camera een beeldhoek heeft van 63° en dezelfde lens op een crop factor camera maar een hoek van 43° dekt. Als je een gebouw fotografeert, krijg je er vanop dezelfde plaats dus veel minder op.

[putor]

Re: Wegnemen verwarring Nikon DX/FX

Dit is een handige tool.
http://imaging.nikon.com/lineup/lens/simulator/

Daar zie je dat een 35mm lens op een FF camera een beeldhoek heeft van 63° en dezelfde lens op een crop factor camera maar een hoek van 43° dekt. Als je een gebouw fotografeert, krijg je er vanop dezelfde plaats dus veel minder op.

welk deel van 'terwijl het zo simpel is' deed het vermoeden rijzen dat ik er moeite mee heb?

[Stofken79]

Re: Wegnemen verwarring Nikon DX/FX

welk deel van 'terwijl het zo simpel is' deed het vermoeden rijzen dat ik er moeite mee heb?

Oh, geen enkel hoor, link is voor diegene die nog bijkomende info nodig hebben. Nothing personal.