Aankondiging

Collapse
No announcement yet.

Vignetering.

Collapse
X
 
  • Weergaveopties
  • Begin
Clear All
new posts

  • Vignetering.

    Hoi allen,

    Mijn echtgenote is in het bezit van een compacte camera van Canon. Deze IXUS 800IS heeft zij nu al ca. 4 jaar.
    Over het toestel is zij wel tevreden, maar al ruim een half jaar merkt zij aan haar opnamen iets bijzonders. In de hoeken treedt er een lichte, maar toch merkbare, vignetering op. Wat natuurlijk vooral bij lichte onderwerpen te zien is.
    In- of uitzoomen maakt geen verschil uit.

    Uiteraard springt zij voorzichtig met haar camera om. En het toestel schermt automatisch de lens af als men het uitschakelt.


    Tot op heden omzeilde zij dit probleem door de foto wat bij te snijden. Maar het nadeel is dat je bij de opname moet rekening houden met wat beeldverlies.
    Iets wat men gemakkelijk vergeet. En iets wat niet altijd mogelijk is, zoals bij een binnenopname waar men maximaal uitzoomt om alles in beeld te kunnen krijgen.

    Uiteindelijk, we moesten er toch in de buurt zijn, stapten we gisteren de gespecialiseerde fotowinkel binnen waar het toestel was gekocht.

    Wij hadden een afdruk van het probleem bij, maar enkele testopnamen ter plaatse maakten duidelijk wat wij bedoelden.

    Volgens de medewerker van de winkel zou het aan ouderdom (4 jaar ?!) te wijten kunnen zijn. "Zo'n dingen kunnen gaan optreden op de duur". Een andere oplossing dan het reinigen van de lens kon hij ons niet bieden. (De lens werd schoon geblazen en met een doekje voorzichtig afgewreven).
    Of een andere camera kopen.


    Nu vraag ik mij het volgende af:

    Ik kan natuurlijk mis zijn, maar ik dacht dat een toestel (wat) vignetering heeft of niet. En kan dit dan vooral bij groothoek-opname zichtbaar worden.

    Als het geen vuil langs de randen van de lens is, gaat een lens toch niet "verslijten"? Glas veroudert toch niet of wel?

    Indien het de beeldchip is die dit (nu) veroorzaakt, waarom zouden dan net de lichtgevoelige cellen aan de buitenrand de chip de voorkeur geven om te gaan "verouderen"?

    Heeft iemand hier misschien ervaring en/of advies bij?

    Groeten,
    Francis
    Leica V-Lux 1; iMac 24" Intel 2,8Ghz - MacBook 15" 2,8Ghz (OSX 10.6.8)

  • #2
    Re: Vignetering.

    Het lijkt mij dat dit een probleem is veroorzaakt door een verschuiving van een lenselement of de beeldchip. Het plaatje hieronder (van deze site) laat in grote lijnen zien hoe een objektief werkt:



    Inkomend licht wordt door het objektief gebundeld, waarna het na het brandpunt weer divergeert en vervolgens op de beeldchip komt. Je kunt je dan indenken dat door een verschuiving van een lenselement het brandpunt (het grijze bolletje) naar achter schuift, of dat je beeldchip door een verstoring wat naar voren schuift. Overdreven gezien heeft dat het volgende effect:



    In dit geval wordt dus niet meer heel de chip gelijk belicht, wat resulteert in vignetering (die onafhaneklijk is van in- of uitzoomen zoals je beschrijft).

    In principe zou het mogelijk moeten zijn om dit weer te herstellen, maar dat kan betekenen dat alle lenselementen opnieuw uitgelijnd moeten worden. Ik vraag me af of lensen bij compactcameras zo zijn opgebouwd dat dat mogelijk is en zelfs als het mogelijk is lijkt het me prijstechnisch niet aantrekkelijk voor een compactje van 4 jaar oud.
    http://www.flickr.com/photos/rouwkema/

    http://rouwkema.smugmug.com/

    Comment


    • #3
      Re: Vignetering.

      Bij elke lens zijn de hoeken wel wat donkerder, vooral als je foto's maakt met het diafragma helemaal open.
      In deze tijd van het jaar is er minder licht, als je de camera in de automatische standen gebruikt wordt, dan maak je bijna elke foto met het diafragma volledig open.

      Over welke lens gaat het? De ene lens heeft er meer last van dan de andere, maar er is geen enkele lens die er helemaal geen last van heeft.

      Als een verkoper beweert dat het door de ouderdom komt, dan twijfel ik er sterk aan of die verkoper iets van fotografie kent...

      Hier zie je een test van de meest verkochte kitlens van Canon (EF-S 18-55 IS):


      Je moet even scrollen, en dan zie je dat die lens met het diafragma helemaal open (f3,5) op 18mm een vignetting geeft tot zelfs 1,35EV. De hoeken zijn dan meer dan 1 stop onderbelicht, en dat zie je op sommige foto's...

      Hier hebben ze waarschijnlijk een nieuwe lens getest, maar binnen een paar jaar zal dat nog net hetzelfde zijn.


      Wil je zo weinig mogelijk vignetting, dan koop je full-frame lenzen en gebruik je die op een camera met een APS-C sensor. Die zijn dan wel een stuk duurder en zwaarder.

      Je kan die vignetting ook corrigeren in bijvoorbeeld Photoshop Elements. Maar ik zie dat heel wat fotografen dat schuivertje naar de andere kant zetten om juist meer vignetting te krijgen.
      Last edited by Black B@ndit; 4 februari 2011, 14:56.
      http://barthuysmans.smugmug.com/
      BD0338BE

      Comment


      • #4
        Re: Vignetering.

        Oorspronkelijk geplaatst door Black B@ndit Bekijk bericht
        Bij elke lens zijn de hoeken wel wat donkerder, vooral als je foto's maakt met het diafragma helemaal open.
        In deze tijd van het jaar is er minder licht, als je de camera in de automatische standen gebruikt wordt, dan maak je bijna elke foto met het diafragma volledig open.

        Over welke lens gaat het? De ene lens heeft er meer last van dan de andere, maar er is geen enkele lens die er helemaal geen last van heeft.

        Als een verkoper beweert dat het door de ouderdom komt, dan twijfel ik er sterk aan of die verkoper iets van fotografie kent...

        Hier zie je een test van de meest verkochte kitlens van Canon (EF-S 18-55 IS):


        Je moet even scrollen, en dan zie je dat die lens met het diafragma helemaal open (f3,5) op 18mm een vignetting geeft tot zelfs 1,35EV. De hoeken zijn dan meer dan 1 stop onderbelicht, en dat zie je op sommige foto's...

        Hier hebben ze waarschijnlijk een nieuwe lens getest, maar binnen een paar jaar zal dat nog net hetzelfde zijn.


        Wil je zo weinig mogelijk vignetting, dan koop je full-frame lenzen en gebruik je die op een camera met een APS-C sensor. Die zijn dan wel een stuk duurder en zwaarder.

        Je kan die vignetting ook corrigeren in bijvoorbeeld Photoshop Elements. Maar ik zie dat heel wat fotografen dat schuivertje naar de andere kant zetten om juist meer vignetting te krijgen.
        Deze vorm van vignettering zie je echter vooral aan de breedhoek-kant van een zoomlens. Bij uitzoomen naar tele wordt d vignettering een stuk minder of verdwijnt volledig. TS geeft echter aan dat in zijn geval in- of uitzoomen geen verschil maakt, dus het lijkt me dat we in hier te maken hebben met iets anders.
        http://www.flickr.com/photos/rouwkema/

        http://rouwkema.smugmug.com/

        Comment


        • #5
          Re: Vignetering.

          Ik ken niets van die Canon toestellen, maar zou het kunnen dat er ergens in het menu een vigneteringscorrectie per ongeluk is uitgezet ?

          Comment


          • #6
            Re: Vignetering.

            Alvast dank aan allen voor de verstrekte uitleg. Weer wat wijzer.

            Vermits het gaat om een compacte camera (met vaste lens dus), is een andere lens geen optie.

            En doordat werken-aan-een-camera-buiten-garantie bijzonder duur uitvalt, zal (toch zeker in deze prijscategorie) er niet anders opzitten dan:
            -ofwel foto's achteraf bijwerken of bijsnijden (wat nu al gebeurt)
            -ofwel aan een andere camera beginnen denken (wat nog wel even kan wachten).

            Thanks.
            Leica V-Lux 1; iMac 24" Intel 2,8Ghz - MacBook 15" 2,8Ghz (OSX 10.6.8)

            Comment


            • #7
              Re: Vignetering.

              Heel wat compactjes hebben ook last van vignetting, en dan kan dat niet opgelost worden met een reparatie...
              http://barthuysmans.smugmug.com/
              BD0338BE

              Comment


              • #8
                Re: Vignetering.

                Zo goed als iedere lens die vignetteert, doet dat veel minder of niet indien hij "geknepen"wordt.
                En dat is bij een camera zonder diafragmavoorkeuze moeilijk of onmogelijk.
                Overigens is er sofware die het prima kan corrigeren...

                Dat het door veroudering of verschuiving van lensdelen kan komen lijkt mij flauwekul.

                Comment


                • #9
                  Re: Vignetering.

                  Oorspronkelijk geplaatst door Keeskanon Bekijk bericht
                  Dat het door veroudering of verschuiving van lensdelen kan komen lijkt mij flauwekul.
                  En waarom zou dat flauwekul zijn? Kun jij dan verklaren waarom in- of uitzoomen geen effect heeft op de vignetering zoals de TS aangeeft? Vignetering is inderdaad een normaal verschijnsel bij lensen, maar bij deze standaard vorm van vignetering zie je toch dat het sterk vermindert als je uitzoomt. Als dat niet gebeurt moet er volgens mij dus wat anders aan de hand zijn.
                  http://www.flickr.com/photos/rouwkema/

                  http://rouwkema.smugmug.com/

                  Comment


                  • #10
                    Re: Vignetering.

                    Let op wat je op ut net kwakt.
                    VigneTTering is doorgaans sterker in groothoekstand.....

                    Overigens geloof ik niet dat er iet veranderd is, het is een klassieker op forums dat mensen ineens vignettering gaan zien terwijl er niks met de spullen aan de hand is.
                    De mensen zien ze vliegen....

                    Comment


                    • #11
                      Re: Vignetering.

                      Oorspronkelijk geplaatst door Keeskanon Bekijk bericht
                      Let op wat je op ut net kwakt.
                      VigneTTering is doorgaans sterker in groothoekstand.....

                      Overigens geloof ik niet dat er iet veranderd is, het is een klassieker op forums dat mensen ineens vignettering gaan zien terwijl er niks met de spullen aan de hand is.
                      De mensen zien ze vliegen....
                      "Geloven" is iets aannemen zonder bewijs.

                      Nu hoef ik Kees niets te bewijzen. Maar het is omdat er wel degelijk een verschil tussen foto's van de eerste jaren valt te zien (geen donkerder hoeken) met deze van zowat het laatste half jaar (duizenden foto's later en nu wel donkerder hoeken) dat ik mijn hulp zocht op dit forum.
                      Een forum om elkaar te helpen met advies door mensen die uit hun ervaring kunnen putten.

                      En gelukkig zijn er dan leden die niet eerst de foto's moeten zien voordat men een ander lid gelooft. En ook willen aannemen dat er fotografen zijn die niet met hun camera gaan smijten.

                      Ik weet niet wat Kees zoal ziet vliegen ...

                      Voor mij eindigt hiermee de discussie; een antwoord kwam intussen ook van de winkel die ik, tezelfdertijd met de start van dit bericht, had aangeschreven.
                      Leica V-Lux 1; iMac 24" Intel 2,8Ghz - MacBook 15" 2,8Ghz (OSX 10.6.8)

                      Comment

                      Working...
                      X