Mp-e 65 / 100l / 180l

[xbake]

De titel verklapt het al.
Ik wil mij het komende jaar graag op macro werk richten, en zoek hiervoor een goede lens.

Wat wil ik ?

- Degelijke lens met dito bouw- en optische kwaliteit
- Gebruik van statief is geen probleem
- prijscategorie: ~900€
- liefst ook wel mobiel. ik ga geen dode insecten fotograferen in een mini-studio.

Bij de introductie van de nieuwe 100L macro dacht ik onmiddellijk, dat wordt em !
Maar buiten de hybride is, wat voor voordelen kan deze lens voor mij nog hebben .. ?

De 180L is dan weer een heel pak langer waardoor je een grotere werkafstand hebt tot je onderwerp..

En dan nog de MP-E 65. Wat een juweel van een macrolens, maar zonder een statief én macroflits niet te gebruiken. Bovendien macro dedicated, dus niet te gebruiken buiten macro wat de 100L en 180L wel kunnen.

Waarschijnlijk (dit jaar zal het niet meer zijn) komt er nog wel een macroflits, maar dat vind ik momenteel even te duur.
Insecten zullen niet zozeer mijn hoofdonderwerp zijn, dus de enorme vergroting van 5x lijkt wat overkill, en is bovendien nogal moeilijk om mee te starten..

Hopelijk kan iemand wat licht in de duisternis werpen

PS. de lens zal gebruikt worden met een 1D3.

[Closupshooter]

Re: Mp-e 65 / 100l / 180l

ik heb een 105, 150 en nu een 180 mm macrolens gehad en de laatste die blijft, met name de werkafstand is voor mij een groot voordeel, achtergronden worden heerlijk soft en grotere insectne zoals vlinders/libellen iets eenvoudiger te nemen.

De MP is een heel specifieke lens, maar dat heb je zelf al geschreven, is echt een lens om zeer gedetailleerd te werk te gaan, vrijwel uitsluitend op statief te gebruiken en dus niet flexibel.

Wel even opletten als je nog nooit macro hebt gedaan, een 180 mm macrolens is niet de eenvoudigste om te gebruiken, zeker niet uit de hand, mede door de geringe scherpte die je bij elk macroobjectief hebt heel moeilijk stil te houden, dus vergt wat oefening om deze uit de hand te gebruiken.

Voordeel van de 100L is wel dat dit de meest flexibele lens is van het drietal, in te zetten tevens voor portretfotografie en door de IS uiteraard ook erg bruikbaar voor macrowerk uit de hand.
nadeel vind ik alleen de prijs tov het normale 100 mm macro objectief van Canon, qua scherpte is deze nagenoeg gelijk dus je betaald extra voor de IS, niet zozeer voor beeldkwaliteit, dat zal fractioneel zijn dat het beter is en waarschijnlijk alleen op pixelniveau waarneembaar.

Dus even nadenken :
180L : prachtig objectief maar moeilijk in het begin en vergt wat oefening, is ook geen lichtgewicht, je hebt, zeker met een 1D eraan vast geen lichte combi vast.
Voordeel is de mooie blurry achtergronden die je met deze brandpuntsafstand kunt krijgen.

100L : waarschijnlijk meeste fun voor zijn geld, flexibel, zowel macro als portret te gebruiken, niet al te zwaar en vrij snel onder de knie te krijgen

MP-065 : duur en erg specialistisch, eigenlijk meer een micro-lens, handmatige focussing, vrijwel alleen vanuit statief te gebruiken dus niet erg fexibel.

[xbake]

Re: Mp-e 65 / 100l / 180l

De MP-E 65 heb ik erbij gezet omdat de foto's die ik ervan gezien heb om van je stoel te vallen zijn.. maar in het achterhoofd moet je je dan wel goed realiseren HOE deze foto's genomen zijn en hoelang de fotograaf erover gedaan moet hebben ..

Ik vermoed, zoals jij het goed omschrijft, dat ik eigenlijk een 'veel-plezier-voor-het-geld-lens' zoek, met toch erg goede build en optische eigenschappen (alhoewel vrijwel elke macrolens extreem scherp is, de MP-E 65 daar gelaten, dat is extreem, maar die is inderdaad meer te catalogeren onder 'microscoop' dan onder 'lens'..).

Dan nog blijf ik twijfelen over de 180L en de 100L.
De 180 is wel een stuk duurder dan mijn budget, maar ik heb ook niet gezegd dat ik de lens nieuw wil kopen . Zo nu en dan komt ze wel is 2e hands voorbij . Dat is een optie..
De bokeh scheelt toch een heel stuk vind ik ..
Anderzijds zal ik ook niet ALTIJD een statief meenemen, en dan ben je inderdaad weinig met je 180 ..

edit: Zijn de 180 en de 100 eigenlijk goed te gebruiken zonder macroflits ? of is het toch wel een noodzakelijk accessoire zoals bij de MP-E ?

[ThierryM]

Re: Mp-e 65 / 100l / 180l

- Degelijke lens met dito bouw- en optische kwaliteit
- Gebruik van statief is geen probleem
- prijscategorie: ~900€
- liefst ook wel mobiel. ik ga geen dode insecten fotograferen in een mini-studio.

Tenzij je principiële bezwaren hebt tegen het gebruik van Sigma lenzen zou ik sigma's 180mm macro ernstig overwegen. Die is zo goed als evenwaardig aan de Canon 180L aan bijna de helft van de prijs. Ik ken verschillende (goeie) natuurfotografen die deze sigma op professionele Canon bodies gebruiken: Sigma 180mm vs. Canon 180mm op Juzaphoto.com.

The awesome Sigma 180mm f3.5 EX APO Macro HSM DG has been my workhorse for more than two years; I have sold it for the Canon, but honeslty I regret the switch: the image quality is the same; the built quality is similar (the canon feels a little more solid and it has a better finish, but neither Canon and Sigma are weather sealed). The only real advantage of the Canon is the possibility of using Canon TCs, while the Sigma 180 Macro can use only Sigma teleconverters. Unless you already have Canon TCs that you want to use on your macro lens, I'd recommed the Sigma - same quality at half the price.

Met de 100L ga je misschien een hoger slaagpercentage halen als je uit de hand wil werken, en die lens zal misschien iets versatieler zijn naar niet-macro gebruik toe.

Persoonlijk heb ik een sterke voorkeur voor langere macrolenzen. Niet omdat ze een grotere werkafstand bieden (ik werk meestal rond zonsop/ondergang en dan zijn de meeste insecten stukken minder actief), maar omdat je door hun nauwere beeldhoek sneller egale achtergronden bekomt met minder kans op storende elementen. En het klinkt tegenstrijdig, maar langere macro-objectieven hebben (door hun specifieke lensconstructie) een voordeel op gebied van DoF bij vergrotingen rond 1:1.

edit: Zijn de 180 en de 100 eigenlijk goed te gebruiken zonder macroflits ? of is het toch wel een noodzakelijk accessoire zoals bij de MP-E ?

Als je op statief werkt is een flits met die objectieven geen noodzaak.

[Hans Swolfs]

Re: Mp-e 65 / 100l / 180l

ik heb zelf een 1D2 en wil ook een macrolens kopen...

bij mij staat het al vast dat het de Sigma 180mm 3.5 wordt.
Op menig sites wordt gesteld dat deze perfect kan concurreren met de Canon qua IQ...
Weet niet of dat voor u een optie is.

Bovendien is die stuk goedkoper en kan er dus misschien nog iets anders bijkomen?

[Flukee was me voor ]

[xbake]

Re: Mp-e 65 / 100l / 180l

belangrijk punt wat je aanhaalt naar DoF en achtergrondblurr ..
Dat is btw ook de reden dat ik wat blijf twijfelen tussen de 100 en 180 ..

Als het kan zal ik altijd voor merkeigen lenzen gaan, maar daarom zijn andere merken niet uitgesloten. Sigma staat nu niet bepaald gekend om z'n schitterende quality check, maar dat kan ook reuze meevallen ..

Ik vraag mezelf vaak af hoeveel ik zal fotograferen mét en zonder statief. Ik betrap er mezelf namelijk vaak op dat, als ik de natuur inga, m'n statief vaak wel eens achterblijft thuis.. dan kan je natuurlijk evengoed je 180 macro ook thuislaten, en dat is niet de bedoeling ..

dilemma's..

[Closupshooter]

Re: Mp-e 65 / 100l / 180l

psst ik heb ook de sigma variant, gebruik deze met een 1D en ik wil hem voor geen L meer kwijt, wat ook een erg goede is is de Tamron 180, deze komt in sommige testraporten zelfs nog beter uit de bus dan de sigma en de Canon.

[xbake]

Re: Mp-e 65 / 100l / 180l

ofwel moet ik maar is leren om wél altijd het statief mee te nemen ..

Ik was nogal gefocussed op de nieuwe 100 macro van canon, maar begin toch meer en meer overtuigd te geraken van een langer brandpuntsafstand.

De canon 180 vind ik zowiezo te duur om nieuw te kopen, hooguit tweedehands kan die er komen
De sigma lijkt potver een goede lens ! Alleen hebben ze die niet bij Kamera-express, en niet op voorraad bij konijn. Mss 2e hands ook maar is voor zien..
Bij de Tamron schijnt de bouwkwaliteit niet alles te zijn .. een degelijke bouw kan ik ook wel apprecieren

[ThierryM]

Re: Mp-e 65 / 100l / 180l

Misschien kun je een winkel zoeken waar je de sigma 180mm eens rustig mag uittesten?

Ivm statiefgebruik: in de zomer loop ik quasi elke dag in het weekend een 3/6-tal uur in het bos met een redelijk zwaar aluminium statief. Mijn persoonlijke ervaring is dat je dit snel gewoon wordt

[xbake]

Re: Mp-e 65 / 100l / 180l

Ivm statiefgebruik: in de zomer loop ik quasi elke dag in het weekend een 3/6-tal uur in het bos met een redelijk zwaar aluminium statief. Mijn persoonlijke ervaring is dat je dit snel gewoon wordt

Heb je daar een bag voor of gewoon een draagriem als ik vragen mag ?

Misschien kun je een winkel zoeken waar je de sigma 180mm eens rustig mag uittesten?

moet ik inderdaad mss maar eens doen .. Art & Craft heeft em binnen zo te zien

[ThierryM]

Re: Mp-e 65 / 100l / 180l

Statief draag ik gewoon mee, in de hand. Wat ik soms ook doe, is m'n statief even aan de kant zetten wanneer ik in een veldje naar insecten zoek. Als ik iets vind, laat ik m'n rugzak staan bij mijn potentiële onderwerp en kan ik rustig mijn statief gaan halen. Werkt wel enkel als insecten het nog te koud hebben, dus vroeg 's ochtends of in de late namiddag.

Met wat geluk kan je in Art & Craft de Sigma eens tegenover de Canon plaatsen

[xbake]

Re: Mp-e 65 / 100l / 180l

klopt, ze hebben zowel de canon als de sigma binnen ..
dit weekend maar eens tot daar gaan

[Spanjaart]

Re: Mp-e 65 / 100l / 180l

Gezien de prijzen (ik vind Canon het laatste jaar een stuk duurder geworden met sommige lenzen) zeker ook eens kijken naar de Sigma 150mm (en ook de 180).

[xbake]

Re: Mp-e 65 / 100l / 180l

Canon is inderdaad een heel stuk duurder geworden !
Daarom heb ik ook al mijn lenzen (ja de volle 2 ) 2e hands gekocht, altijd in prima staat.

Zo zal ook de macro lens niet nieuw aangekocht worden.
Ik kan van een forumlid haar 180 macro overnemen voor een prijs nét binnen mijn budget..
Ik heb vandaag zowel de sigma 180 als de canon 180 in de winkel even vastgehad.
Optisch ben ik overtuigd dat de 2 elkaar vrijwel niet ontlopen, maar er zijn ook altijd andere factoren buiten de optische kwaliteit.. De sigma is een mooi stuk gereedschap, maar de bouwkwaliteit van de canon, .., sja als je L gewoon bent
Nieuw zou ik de canon niet kopen, maar als je tegenover een sigma niet zoveel moet opleggen voor die mooie canon .. sja ..

[xbake]

Re: Mp-e 65 / 100l / 180l

de kogel is door de kerk, en de nieuwe lens staat hier te blinken.
canon 180 is het geworden, 2e hands.

Bedankt aan allen om mij te overtuigen om een macrolens te nemen met een langere brandpuntsafstand .