Jupiter-9 fabels en waarheden.

[Wim Meeus]

Je vindt ze overal, de Russische "Jupiter-9" 85 mm/ 1:2.0 een Carl Zeiss 85mm Sonnar copy. Volgens velen een schitterende portretlens met een
heerlijke bokeh ( waarschijnlijk mede dankzij de 15 diafragma-lamellen). Wie
weet meer over deze lens, gebruikt ze of vindt ze overbejubeld en welke bouwjaren zijn de beste geweest?( Ze wordt blijkbaar nog steeds gefabri-ceerd). Is dit meer een CULT-objectief dan een TOP-objectief?

[Matthias]

Re: Jupiter-9 fabels en waarheden.

een top objectief is het niet hoor. heb zelf een helios 85mm f1.5 gehad, en dat was ook absoluut geen topobjectief hoor.
vandaar heb ik het ook snel weggedaan...

spaar liever wat door voor een automatische 85mm 1.8 en je hebt een heel wat betere lens in je handen

[Ivo M]

Re: Jupiter-9 fabels en waarheden.

Ik heb de Jupiter J9 ook en het is een van mijn favoriete lenzen. Op de DSLR gebruik ik 'm zelfs meer dan dat ik 'm vroeger gebruikte, analoog op M42 camera's. Heerlijke bokeh. Maar je moet wel de tijd nemen om te wennen aan de bediening van deze lens. Dat is denk ik een reden van de wisselende opinie over deze lens.

[Wim Meeus]

Re: Jupiter-9 fabels en waarheden.

Ik heb de Jupiter J9 ook en het is een van mijn favoriete lenzen. Op de DSLR gebruik ik 'm zelfs meer dan dat ik 'm vroeger gebruikte, analoog op M42 camera's. Heerlijke bokeh. Maar je moet wel de tijd nemen om te wennen aan de bediening van deze lens. Dat is denk ik een reden van de wisselende opinie over deze lens.

Via E-BAY gekocht? Want er zitten naar het schijnt wel veel rotte appels tussen.

[Ivo M]

Re: Jupiter-9 fabels en waarheden.

Ik heb mijn exemplaar via ebay gekocht. Een aantal jaar geleden. Voor diverse vrienden nam ik al J9's mee als ik toch in die streken was. De Russische/Oekraiense straatprijs was jarenlang iets van 15-20 Euro. Inmiddels is de prijs daar ook gestegen tot een Euro of 50. www.rugift.com verkoopt nieuwe Jupiters.

[Spanjaart]

Re: Jupiter-9 fabels en waarheden.

Qua flare en contrast doen de oude Russische lenzen intussen behoorlijk onder voor de nieuwste ontwerpen, maar het blijft leuk speelgoed.

[Ivo M]

Re: Jupiter-9 fabels en waarheden.

Dergelijke lenzen hebben inderdaad een ander handschrift dan moderne lenzen. Daar hou je van of daar hou je niet van. Het is ook situatieafhankelijk welke lens het beste is. De Jupiter is oorspronkelijk ontworpen als portretlens, dan is een klinische scherpte juist niet gewenst, eerder een bepaalde zachtheid. Desalniettemin heb ik mijn Jupiter ook vaak voor andere doeleinden ingezet.

[DPaul]

Re: Jupiter-9 fabels en waarheden.

Hi,

Weinigen zullen ontkennen dat de EF 85mm f1.8 de betere lens is.

Maar er bestaat zoiets als prijs/prestatie en de Jupiter 9 is een kanjer als je voor het bokeh wil gaan.

Kwaliteits bokeh bestaat natuurlijk uit verschillende aspecten (vervaging, overvloeiing kleuren..enz).

In een test van 6 cult-lenzen die ik deed, komt het aspect "vorm van het diafragma" naar voor. +/- de contax en vooral de jupiter slagen er in "ronde" irissen te maken. Dat is veel mooier dan die ellendige zeshoekjes die al verraden hoe de foto gemaakt is. Daar bedoel ik mee dat je bij ronde lichtjes kan twijfelen of dat nu bvb. auto's zijn, maar je denkt niet meteen
aan de mechaniek van een lens.

Test op F4 omdat dat de enige gemene deler was voor alle lenzen.

Paul

[Wim Meeus]

Re: Jupiter-9 fabels en waarheden.

Hi,

Weinigen zullen ontkennen dat de EF 85mm f1.8 de betere lens is.

Maar er bestaat zoiets als prijs/prestatie en de Jupiter 9 is een kanjer als je voor het bokeh wil gaan.

Kwaliteits bokeh bestaat natuurlijk uit verschillende aspecten (vervaging, overvloeiing kleuren..enz).

In een test van 6 cult-lenzen die ik deed, komt het aspect "vorm van het diafragma" naar voor. +/- de contax en vooral de jupiter slagen er in "ronde" irissen te maken. Dat is veel mooier dan die ellendige zeshoekjes die al verraden hoe de foto gemaakt is. Daar bedoel ik mee dat je bij ronde lichtjes kan twijfelen of dat nu bvb. auto's zijn, maar je denkt niet meteen
aan de mechaniek van een lens.

Test op F4 omdat dat de enige gemene deler was voor alle lenzen.

Paul

Inderdaad, Het ronde diafragma valt bij de jupiter-9 onmiddellijk op. Deze foto's laten duidelijk de verschillen zien.
Zijn er eigenlijk nog "moderne" lenzen met 15 diafragma-bladen die ook zo'n
heerlijk romige bokeh kunnen leveren tegen deze prijs wel te verstaan en zouden die nieuwe fabrikaten van de jupiter-9 identiek zijn als de eerste versies?

[DPaul]

Re: Jupiter-9 fabels en waarheden.

Hi,

De meeste canons hebben allemaal 8 lamellen denk ik,
en bij de ais Nikkors tel ik er 9.

Ik zou gewoon een oude kopen op ebay, een all-black in MC versie. Wellicht heb je dat voor 100 euro.

Niet vergeten dat de mount compatibel moet zijn (via een adapter waarschijnlijk), en alleen voor Canon kan ik dat garanderen.

Paul

[Ivo M]

Re: Jupiter-9 fabels en waarheden.

Niet vergeten dat de mount compatibel moet zijn (via een adapter waarschijnlijk), en alleen voor Canon kan ik dat garanderen.

Van M42 zijn voor zowat alle mounts die er ooit geweest zijn adapters. Voor zover ik weet is alleen M39 een uitzondering, maar daarvoor bestaan weer speciale Jupiters. De adapter voor Nikon is de ingewikkelste, voor alle andere moderne merken is de adapter heel simpel.
Ooit had de Jupiter zelfs iets van 49 lamellen, ik ben in het gelukkige bezit van zo'n model (uit '68). De latere modellen hebben er een stuk minder, maar nog altijd een stuk meer dan de gebruikelijke moderne lenzen.
Een vuistregel bij fotografische producten uit de voormalige Sovjet Unie is dat de producten uit de jaren '60 tot de kwalitatief beste behoren, die uit de late jaren '80 tot de minste.

[Wim Meeus]

Re: Jupiter-9 fabels en waarheden.

Van M42 zijn voor zowat alle mounts die er ooit geweest zijn adapters. Voor zover ik weet is alleen M39 een uitzondering, maar daarvoor bestaan weer speciale Jupiters. De adapter voor Nikon is de ingewikkelste, voor alle andere moderne merken is de adapter heel simpel.
Ooit had de Jupiter zelfs iets van 49 lamellen, ik ben in het gelukkige bezit van zo'n model (uit '68). De latere modellen hebben er een stuk minder, maar nog altijd een stuk meer dan de gebruikelijke moderne lenzen.
Een vuistregel bij fotografische producten uit de voormalige Sovjet Unie is dat de producten uit de jaren '60 tot de kwalitatief beste behoren, die uit de late jaren '80 tot de minste.

M39 naar M42 heb ik ook al gezien op E-bay. Ik heb ook al zoiets gelezen dat
de eerste jupiters door Zeiss-personeel werd gecontroleerd en bij de modernere lenzen werd er met de pet naar gesmeten op het gebied van
kwaliteitscontrole. Veel slecht gekalibreerde lenzen werden dan weleens door onbekwamen gedemonteerd en terug ineen geflanst om zo op het tweedehands circuit terecht te komen.

[Ivo M]

Re: Jupiter-9 fabels en waarheden.

M39 naar M42 heb ik ook al gezien op E-bay. Ik heb ook al zoiets gelezen dat
de eerste jupiters door Zeiss-personeel werd gecontroleerd en bij de modernere lenzen werd er met de pet naar gesmeten op het gebied van
kwaliteitscontrole. Veel slecht gekalibreerde lenzen werden dan weleens door onbekwamen gedemonteerd en terug ineen geflanst om zo op het tweedehands circuit terecht te komen.

Van M39 naar M42 is zeker voorhanden, van M42 naar M39 is wat lastig fabriceren. Mijn Jupiter is een M39 model met een verloopringetje naar M42.
De Sovjet fotoindustrie profiteerde enorm aan het eind van de oorlog. De Sovjet-Unie had recht op schadeherstel te betalen door Duitsland. Aangezien Duitsland krap bij kas was werd er overeengekomen dat door Duitse ingenieurs een aantal industrieën in de Sovjet-Unie werd opgebouwd. Daaronder o.a. een complete Contax fabriek in Kiev. Deze leverden later de Kiev meetzoeker camera's op. De Jupiter is een copie van de vooroorlogse Zeiss lens. Of dit ook onder deze overeenkomst viel weet ik niet. In ieder geval is het zo met de Kiev camera's dat die modellen die geproduceerd zijn door het personeel dat door de Duitse ingenieurs opgeleid zijn goed zijn. Latere modellen zijn minder van kwaliteit.
Er zijn veel bekwame monteurs in Rusland. In mijn analoge tijd liet ik ook zonder probleem mijn versleten Praktica's aldaar repareren. Tegen een mini tarief. Maar er zijn natuurlijk ook mindere goden onder de reparateurs. En westerse reparateurs hebben nog wel eens hun probleem met Russische mechaniek. Oude Jupiters hebben dan ook de voorkeur, net zoals de nieuwste modellen. Ik koop ze graag in 2e hands zaken of op de markt, dan kan ik zelf testen of ze het goed doen.

[Wim Meeus]

Re: Jupiter-9 fabels en waarheden.

Van M39 naar M42 is zeker voorhanden, van M42 naar M39 is wat lastig fabriceren. Mijn Jupiter is een M39 model met een verloopringetje naar M42.
De Sovjet fotoindustrie profiteerde enorm aan het eind van de oorlog. De Sovjet-Unie had recht op schadeherstel te betalen door Duitsland. Aangezien Duitsland krap bij kas was werd er overeengekomen dat door Duitse ingenieurs een aantal industrieën in de Sovjet-Unie werd opgebouwd. Daaronder o.a. een complete Contax fabriek in Kiev. Deze leverden later de Kiev meetzoeker camera's op. De Jupiter is een copie van de vooroorlogse Zeiss lens. Of dit ook onder deze overeenkomst viel weet ik niet. In ieder geval is het zo met de Kiev camera's dat die modellen die geproduceerd zijn door het personeel dat door de Duitse ingenieurs opgeleid zijn goed zijn. Latere modellen zijn minder van kwaliteit.
Er zijn veel bekwame monteurs in Rusland. In mijn analoge tijd liet ik ook zonder probleem mijn versleten Praktica's aldaar repareren. Tegen een mini tarief. Maar er zijn natuurlijk ook mindere goden onder de reparateurs. En westerse reparateurs hebben nog wel eens hun probleem met Russische mechaniek. Oude Jupiters hebben dan ook de voorkeur, net zoals de nieuwste modellen. Ik koop ze graag in 2e hands zaken of op de markt, dan kan ik zelf testen of ze het goed doen.

Dus een Jupiter-9 met M39 aansluiting van 1960 zal waarschijnlijk beter zijn
dan een exemplaar met M42 van 1985.

[DPaul]

Re: Jupiter-9 fabels en waarheden.

Hi,

Ik kan al deze verhalen beamen.

Nog het meest verrassende aan (alle ?) Jupiters is dat ze "preset" zijn. Dus het diafragma wordt eigenlijk in 2x ingesteld. Daar moet je aan gewoon worden.

Paul.