ISO, AF en Pixels van 5D, 1Ds mk2 en 1D mk3

[b-@rt]

ik bezit actueel o.a. een 30D en moet zeggen dat ik het zeer aangenaam vind al eens in de hogere ISO's te kunnen gaan zonder echt veel ruis.
(ik durf meestal wel tot 800 en maximaal eens 1000 te gaan)

Er is geen haast bij, mij ik ben stiekem wel al aan het loeren welke ik als volgende DSLR zou willen om plezier aan te beleven.

Eén ding is zo goed als zeker, ik wil iets meer "wide" gebruik van m'n lenzen benutten. (vb canon EF 16-35mm 2.8 ; 28-300 IS)

Heeft iemand ervaring op vlak van ISO's, is een 5D, 1Dmk3 ... of zelfs een 1Ds mk2 sowieso nog iets beter, of een heel pak beter in ISO/ruis ?
Kan iemand wat vergelijkende (ervarings)commantaar geven tussen die camera's?

En wat op vlak van de AF ?
Een 5D heeft tussen de 9 AF punten nog eens extra puntjes (= meerwaarde (?) tov de 30D?)
Heeft hij sowieso een betere AF dan vb 30D ? of... is dit eigenlijk zo goed als exact hetzelfde?

Wat is de meerwaarde van vb 45 AF focus points? het ziet er wel allemaal professioneel/stoer uit, maar nu lees ik vb van de 1D mkIII toch vrij veel negatieve zaken rond de AF, maar ook... "wat ben je met 45 points, zet gewoon één punt aan"... => dan is dit ook al geen echte meerwaarde vs 5D ?

Zijn er andere meerwaardes (behalve weahter rubberseals...) die "echt" de moeite zijn op vb een 1Ds II vs een 5D ?

De 1DsII heeft meer pixels dan vb de 5D, maar een 5D is van een recentere generatie en zal misschien scherpere foto's maken?

Zoals je wel kan lezen, ik heb echt geen 1D-series ervaring, ik stel alleen vast dat als je vb een 5D aan +/- 2500 € (inclusief grip) koopt, dat de step-up naar vb een 1D mark III niet zo groot is. Al weet ik ook wel dat ik dan nog met x1,3 zit vs x1.0. Maar ik "denk", dat ik wel al een hele stap verder zou zijn met x1,3 vs m'n x1,6 die ik nu heb.

alvast bedankt voor de hopelijk vele reacties!
(als het personal answers zijn, die zijn via private BD-mail ook welkom uiteraard!!)

[Digipics357]

Re: ISO, AF en Pixels van 5D, 1Ds mk2 en 1D mk3

Als ik hoor of lees:

Liefst meer Wide en goede hoge ISO dan denk ik direct aan de 5D, of aan de 1Ds Mark II natuurlijk. Maar prijs kwalitieit is de 5D een zeer bijzonder camera, waar je héél veel plezier kan aan beleven. En 1600 ISO is zo zonder meer bruikbaar, zelfs 3200 zal je verbazen van kwaliteit. Wel gewenst van in RAW te werken, maar das voor alles gewoon veel beter.

Ik gebruik ook nog een 1D Mark II en kan dus de verschillen beter inschatten als je niet echt de burst van 8 beelden per sec nodig hebt, zou ik toch de 5D aanraden. De AF van de 1 reeks is nog wat sneller OK maar het is ook aan U om te oordelen of je dit echt nodig hebt, hang van je soort fotografie af.

De 1Ds is qua prijs niet echt voor iedereen bereikbaar, dan zou ik eerst nog is nadenken over de optiek want zoals steeds is goed glas op alle body's van zeer groot belang.

MVG, Jeff

MVG, Jeff

[Rudy]

Re: ISO, AF en Pixels van 5D, 1Ds mk2 en 1D mk3

Basicly: de 5d is kwa handling een betere 10d, met uitzonderlijke iso capaciteiten, maar natuurlijk ook op alle punten een verbetering.

De 1d serie (de mkIII heb ik nog nooit gebruikt), is een sport camera, niet meer en niet minder. Je kan er ook andere dingen mee, maar je moet je afvragen of je de extra's nodig hebt. 8 of 10 fps, oneindig veel af punten, wheater seals..

Voor de rest, kwa image quality, is de 5d volgens mij de topper, als je fullframe wilt. Voor wide liefhebbers is het gewoon de ideale camera. 1dmkIII komt al wat in de buurt , maar 1.3 crop, is geen fullframe, en dat scheelt toch wel.

Met jou lenzenset, zeker als je van die 28-300 houd, is de 5d veel logischer dan de mkIII, tenzij je elk weekeinde sportwedstrijden of vogelfotografie doet.
Ik zou dus kiezen voor de 5d, en het budget dat je eventueel overhoud, aan lenzen uitgeven.

[Jan_10D]

Re: ISO, AF en Pixels van 5D, 1Ds mk2 en 1D mk3

Heeft iemand ervaring op vlak van ISO's, is een 5D, 1Dmk3 ... of zelfs een 1Ds mk2 sowieso nog iets beter, of een heel pak beter in ISO/ruis ?
Kan iemand wat vergelijkende (ervarings)commantaar geven tussen die camera's?

De 1DIII heeft op dit moment de beste beeldkwaliteit en de laagste ruis. Daarna de 5D. Daarna de 30D. En daarna de 1DsII.
Maar als je de 16 MP van de 1DsII herschaalt naar de 10 MP van de 1DIII dan is het verschil beperkt.
Een 16 MP 1DsIII zou op 10 MP bruikbaar moeten zijn tot ISO12800.

En wat op vlak van de AF ?
Een 5D heeft tussen de 9 AF punten nog eens extra puntjes (= meerwaarde (?) tov de 30D?)
Heeft hij sowieso een betere AF dan vb 30D ? of... is dit eigenlijk zo goed als exact hetzelfde?

De extra punten worden enkel tijdens continu AF gebruikt. Ik zie geen echt verschil met de 20D.

Wat is de meerwaarde van vb 45 AF focus points? het ziet er wel allemaal professioneel/stoer uit, maar nu lees ik vb van de 1D mkIII toch vrij veel negatieve zaken rond de AF, maar ook... "wat ben je met 45 points, zet gewoon één punt aan"... => dan is dit ook al geen echte meerwaarde vs 5D ?

Een voordeel van 45 AF punten is dat de keuze mogelijkheid voor een bepaald AF punt groter is.
De AF van de 1DIII is in theorie de beste AF van het moment. En zodra de problemen opgelost zijn ook in de praktijk.
En veel 1DIII gebruikers vinden geen AF problemen omdat ze de mogelijheden van deze AF niet echt nodig hebben.

Zijn er andere meerwaardes (behalve weahter rubberseals...) die "echt" de moeite zijn op vb een 1Ds II vs een 5D ?

De 1DsII is groot en zwaar. Is dit een meerwaarde.
Ik heb de indruk dat de zoeker van de 1DsII nog beter is dan van de 5D.
Maar voor mij is de 1DsII te groot en te duur. In elk geval wordt de 1DsIII veel beter dan de 1DsII.

De 1DsII heeft meer pixels dan vb de 5D, maar een 5D is van een recentere generatie en zal misschien scherpere foto's maken?

De fotos van de 1DsII zijn scherper omdat deze meer pixels heeft. Het verschil is beperkt en alleen belangrijk in afdrukken tussen 0,5 en 1 meter. De kleuren van de 5D zijn beter dan van de 1DsII.

Zoals je wel kan lezen, ik heb echt geen 1D-series ervaring, ik stel alleen vast dat als je vb een 5D aan +/- 2500 € (inclusief grip) koopt, dat de step-up naar vb een 1D mark III niet zo groot is. Al weet ik ook wel dat ik dan nog met x1,3 zit vs x1.0. Maar ik "denk", dat ik wel al een hele stap verder zou zijn met x1,3 vs m'n x1,6 die ik nu heb.

Ik volg de 1D reeks wel omdat ik een 1D wil kopen zodra er een duidelijke meerwaarde is tegenover de 5D.
Maar voor mij is dat ook vandaag nog steeds niet het geval.
Het lagere gewicht van de 5D en de 12,8 MP zijn nog altijd een voordeel tegenover de 1DIII.
En de vele extras van de 1DIII vinden we over enkele maanden ook wel in de opvolger van de 5D.

Het antwoord op uw vraag is dus dat de 5D nog steeds de beste kwaliteit prijs verhouding heeft.
Maar als je tevreden bent met 10 MP dan is de 1DIII veel beter dan de 5D... Als je er 1 kan vinden waarvan de AF werkt.

Jan.

[b-@rt]

Re: ISO, AF en Pixels van 5D, 1Ds mk2 en 1D mk3

Als ik hoor of lees:

Liefst meer Wide en goede hoge ISO dan denk ik direct aan de 5D, of aan de 1Ds Mark II natuurlijk. Maar prijs kwalitieit is de 5D een zeer bijzonder camera, waar je héél veel plezier kan aan beleven. En 1600 ISO is zo zonder meer bruikbaar, zelfs 3200 zal je verbazen van kwaliteit. Wel gewenst van in RAW te werken, maar das voor alles gewoon veel beter.

Ik gebruik ook nog een 1D Mark II en kan dus de verschillen beter inschatten als je niet echt de burst van 8 beelden per sec nodig hebt, zou ik toch de 5D aanraden. De AF van de 1 reeks is nog wat sneller OK maar het is ook aan U om te oordelen of je dit echt nodig hebt, hang van je soort fotografie af.

De 1Ds is qua prijs niet echt voor iedereen bereikbaar, dan zou ik eerst nog is nadenken over de optiek want zoals steeds is goed glas op alle body's van zeer groot belang.

MVG, Jeff

MVG, Jeff

L-glas heb ik al genoeg, en ik doe vooral "a la seconde" fotografie, wat ik zie... "floep" wil ik nu hebben. Spontane beelden van mensen, dingen die bewegen (dieren, auto's, bootjes,...) etc etc.
Vandaar de twijfel of een 1-reeks iets voor mij zou zijn of niet. Ik wil geen 1 a 2000 € extra uitgeven aan iets waar ik achteraf van zeg "sjit" ;-)

[b-@rt]

Re: ISO, AF en Pixels van 5D, 1Ds mk2 en 1D mk3

Basicly: de 5d is kwa handling een betere 10d, met uitzonderlijke iso capaciteiten, maar natuurlijk ook op alle punten een verbetering.

De 1d serie (de mkIII heb ik nog nooit gebruikt), is een sport camera, niet meer en niet minder. Je kan er ook andere dingen mee, maar je moet je afvragen of je de extra's nodig hebt. 8 of 10 fps, oneindig veel af punten, wheater seals..

Voor de rest, kwa image quality, is de 5d volgens mij de topper, als je fullframe wilt. Voor wide liefhebbers is het gewoon de ideale camera. 1dmkIII komt al wat in de buurt , maar 1.3 crop, is geen fullframe, en dat scheelt toch wel.

Met jou lenzenset, zeker als je van die 28-300 houd, is de 5d veel logischer dan de mkIII, tenzij je elk weekeinde sportwedstrijden of vogelfotografie doet.
Ik zou dus kiezen voor de 5d, en het budget dat je eventueel overhoud, aan lenzen uitgeven.

Hier voel ik echt overtuiging voor 5D ipv de 1D mkIII.
... nu zou ik nog eens de feedback van een 5D & 1Ds II user willen hebben.
Verschil in ISO's en andere verschillen waaraan ik moet denken?!

[b-@rt]

Re: ISO, AF en Pixels van 5D, 1Ds mk2 en 1D mk3

Een 16 MP 1DsIII zou op 10 MP bruikbaar moeten zijn tot ISO12800.

=> ervaring mee? of iets van horen zeggen? (en tot hoeveel ISO bedoel je? 1200 ? want 12800 .. dat heeft hij niet denk ik ;-))

De extra punten worden enkel tijdens continu AF gebruikt. Ik zie geen echt verschil met de 20D.

=> ja maar... zoals de meeste fotografen schiet ik 80% of meer met één focus punt actief. Dan ben je toch niks met die additionele 44 AF points?

De 1DsII is groot en zwaar. Is dit een meerwaarde.
Ik heb de indruk dat de zoeker van de 1DsII nog beter is dan van de 5D.
Maar voor mij is de 1DsII te groot en te duur. In elk geval wordt de 1DsIII veel beter dan de 1DsII.

Ah, is de 1DsII nog zwaarder dan een 1D III ? (ik dacht dat die klompjes alle2 ongeveer 't zelfde wogen)

De fotos van de 1DsII zijn scherper omdat deze meer pixels heeft. Het verschil is beperkt en alleen belangrijk in afdrukken tussen 0,5 en 1 meter. De kleuren van de 5D zijn beter dan van de 1DsII.

=> B*llsh*t toch? Iedereen cropt toch ook net zoals ik? dan is het altijd leuker een leuke crop te kunnen maken ipv fullsize af te printen.

Ik volg de 1D reeks wel omdat ik een 1D wil kopen zodra er een duidelijke meerwaarde is tegenover de 5D.
Maar voor mij is dat ook vandaag nog steeds niet het geval.
Het lagere gewicht van de 5D en de 12,8 MP zijn nog altijd een voordeel tegenover de 1DIII.
En de vele extras van de 1DIII vinden we over enkele maanden ook wel in de opvolger van de 5D.

=> wel... iedereen zit nu al zo lang te wachten op een 30D opvolger en een 5D opvolger beginnen er ook al te wachten. Question is, wanneer komen ze daarmee af he. Als de 5D II sneller zou zijn, meer AF points zou hebben en sensor cleaning. (en iets betere menu...) dan zie ik die wel zitten.
(alhoewel ik het verschil naar een mark III echt wel niet groot meer vind, en er is ook altijd zoiets als 'waarde behouden voor binnen 2 jaar te verkopen')

Het antwoord op uw vraag is dus dat de 5D nog steeds de beste kwaliteit prijs verhouding heeft.
Maar als je tevreden bent met 10 MP dan is de 1DIII veel beter dan de 5D... Als je er 1 kan vinden waarvan de AF werkt.

=> 10MP zou wel voldoende zijn voor mij om eerlijk te zijn. Al is 10MP op een 1,3 beter dan 12,8MP op een FF als ik het goed snap. Stuur je eens een aantal leuke 5D foto's door waarvan je denkt dat ik met een 1,3 cropfactor nog niks kan aanvangen? ;-)
[/QUOTE]

[Wimpy]

Re: ISO, AF en Pixels van 5D, 1Ds mk2 en 1D mk3

Een 16 MP 1DsIII zou op 10 MP bruikbaar moeten zijn tot ISO12800.

=> ervaring mee? of iets van horen zeggen? (en tot hoeveel ISO bedoel je? 1200 ? want 12800 .. dat heeft hij niet denk ik ;-))

De extra punten worden enkel tijdens continu AF gebruikt. Ik zie geen echt verschil met de 20D.

=> ja maar... zoals de meeste fotografen schiet ik 80% of meer met één focus punt actief. Dan ben je toch niks met die additionele 44 AF points?

De 1DsII is groot en zwaar. Is dit een meerwaarde.
Ik heb de indruk dat de zoeker van de 1DsII nog beter is dan van de 5D.
Maar voor mij is de 1DsII te groot en te duur. In elk geval wordt de 1DsIII veel beter dan de 1DsII.

Ah, is de 1DsII nog zwaarder dan een 1D III ? (ik dacht dat die klompjes alle2 ongeveer 't zelfde wogen)

De fotos van de 1DsII zijn scherper omdat deze meer pixels heeft. Het verschil is beperkt en alleen belangrijk in afdrukken tussen 0,5 en 1 meter. De kleuren van de 5D zijn beter dan van de 1DsII.

=> B*llsh*t toch? Iedereen cropt toch ook net zoals ik? dan is het altijd leuker een leuke crop te kunnen maken ipv fullsize af te printen.

Ik volg de 1D reeks wel omdat ik een 1D wil kopen zodra er een duidelijke meerwaarde is tegenover de 5D.
Maar voor mij is dat ook vandaag nog steeds niet het geval.
Het lagere gewicht van de 5D en de 12,8 MP zijn nog altijd een voordeel tegenover de 1DIII.
En de vele extras van de 1DIII vinden we over enkele maanden ook wel in de opvolger van de 5D.

=> wel... iedereen zit nu al zo lang te wachten op een 30D opvolger en een 5D opvolger beginnen er ook al te wachten. Question is, wanneer komen ze daarmee af he. Als de 5D II sneller zou zijn, meer AF points zou hebben en sensor cleaning. (en iets betere menu...) dan zie ik die wel zitten.
(alhoewel ik het verschil naar een mark III echt wel niet groot meer vind, en er is ook altijd zoiets als 'waarde behouden voor binnen 2 jaar te verkopen')

Het antwoord op uw vraag is dus dat de 5D nog steeds de beste kwaliteit prijs verhouding heeft.
Maar als je tevreden bent met 10 MP dan is de 1DIII veel beter dan de 5D... Als je er 1 kan vinden waarvan de AF werkt.

=> 10MP zou wel voldoende zijn voor mij om eerlijk te zijn. Al is 10MP op een 1,3 beter dan 12,8MP op een FF als ik het goed snap. Stuur je eens een aantal leuke 5D foto's door waarvan je denkt dat ik met een 1,3 cropfactor nog niks kan aanvangen? ;-)

Wat bedoel je met 'een iets beter menu' ? .... dat vind ik maar een rare opmerking hoor
Van de 1D reeks kan ik niet meespreken, maar de 300D, 20D, 30D heb ik gehad en de beeldkwaliteit van de 5D is STUKKEN beter wat mij betreft, ik moet aan de beelden ook wat minder 'foefelen' in de raw conversie...

[Digipics357]

Re: ISO, AF en Pixels van 5D, 1Ds mk2 en 1D mk3

L-glas heb ik al genoeg, en ik doe vooral "a la seconde" fotografie, wat ik zie... "floep" wil ik nu hebben. Spontane beelden van mensen, dingen die bewegen (dieren, auto's, bootjes,...) etc etc.
Vandaar de twijfel of een 1-reeks iets voor mij zou zijn of niet. Ik wil geen 1 a 2000 € extra uitgeven aan iets waar ik achteraf van zeg "sjit" ;-)

Inzake "opvallen" of "niet opvallen" loop je met een 5D minder in de kijker dan met een 1 reeks, de 5D in combinatie met een 135mm F2 L USM is wat ik gebruik voor straatfotografie.

MVG, Jeff

[Jan_10D]

Re: ISO, AF en Pixels van 5D, 1Ds mk2 en 1D mk3

=> ervaring mee? of iets van horen zeggen? (en tot hoeveel ISO bedoel je? 1200 ? want 12800 .. dat heeft hij niet denk ik ;-))

ISO12800. Als je raw fotografeert weet je heel goed wat ik bedoel.
Verder heb ik ALLES wat ik hier schrijf van horen zeggen. Er is nog geen 1DsIII.

=> ja maar... zoals de meeste fotografen schiet ik 80% of meer met één focus punt actief. Dan ben je toch niks met die additionele 44 AF points?

Zoals gezegd kan je dat één focus punt kiezen uit 45. Of met de 1DIII uit 19.

Ah, is de 1DsII nog zwaarder dan een 1D III ? (ik dacht dat die klompjes alle2 ongeveer 't zelfde wogen)

Je dacht verkeerd. De 1DIII heeft een andere batterij.

=> B*llsh*t toch? Iedereen cropt toch ook net zoals ik? dan is het altijd leuker een leuke crop te kunnen maken ipv fullsize af te printen.

Het gaat over verschillen. En het verschil tussen een 30D en een 5D is hier voldoende groot zodat een 1DsII niet echt nodig is. Maar meer is altijd beter.

=> wel... iedereen zit nu al zo lang te wachten op een 30D opvolger en een 5D opvolger beginnen er ook al te wachten. Question is, wanneer komen ze daarmee af he. Als de 5D II sneller zou zijn, meer AF points zou hebben en sensor cleaning. (en iets betere menu...) dan zie ik die wel zitten.
(alhoewel ik het verschil naar een mark III echt wel niet groot meer vind, en er is ook altijd zoiets als 'waarde behouden voor binnen 2 jaar te verkopen')

De 40D is er na volgende week. De 5DII over 6 tot 12 maand... Aleen van horen zeggen.
En geen enkele DSLR heeft na twee jaar nog veel waarde.

=> 10MP zou wel voldoende zijn voor mij om eerlijk te zijn. Al is 10MP op een 1,3 beter dan 12,8MP op een FF als ik het goed snap.

En 12,8 MP zou onvoldoende zijn omdat je wil croppen.

Stuur je eens een aantal leuke 5D foto's door waarvan je denkt dat ik met een 1,3 cropfactor nog niks kan aanvangen? ;-)

Dat kan ik niet. Ik vind 1,3 crop goed genoeg. Zelfs beter dan FF.

Jan.

[Wimpy]

Re: ISO, AF en Pixels van 5D, 1Ds mk2 en 1D mk3

de 5D in combinatie met een 135mm F2 L USM is wat ik gebruik voor straatfotografie.

Hebt U daar eventueel enkele voorbeelden van ?

[b-@rt]

Re: ISO, AF en Pixels van 5D, 1Ds mk2 en 1D mk3

Wat bedoel je met 'een iets beter menu' ? .... dat vind ik maar een rare opmerking hoor
Van de 1D reeks kan ik niet meespreken, maar de 300D, 20D, 30D heb ik gehad en de beeldkwaliteit van de 5D is STUKKEN beter wat mij betreft, ik moet aan de beelden ook wat minder 'foefelen' in de raw conversie...

Ik heb een demo-dag van de mark III kunnen bijwonen een tijdje geleden, en daar heb ik eens "kort" mogen experimenteren met die nieuwe telg, en ik vond de menu-opbouw/handling wel praktischer dan mijn 10D/30D.
De 1d mark II daarentegen... leek me een heel pak complexer/onhandiger (o.a. die 2 toetsen-beveiliging zoals ik het even noem vond ik nogal lomp in gebruik, maar ik ben dan ook maar een amateur ;-))

[b-@rt]

Re: ISO, AF en Pixels van 5D, 1Ds mk2 en 1D mk3

ISO12800. Als je raw fotografeert weet je heel goed wat ik bedoel.

Oei, ehm, ik moet bekennen, ik ben nog een groentje die niet in raw werkt, voornamelijk wegens te weinig(lees:geen) zin in nabewerking voorlopig. En als dat nodig is heb ik een photoshopspecialist aan mijn zijde die me hierbij kan bijstaan.

nu concreet, tell me all about die ISO12800 & raw?!

[Jan_10D]

Re: ISO, AF en Pixels van 5D, 1Ds mk2 en 1D mk3

ISO instelling op 3200, EV instelling op -2, RAW foto maken, RAW foto converteren met EV instelling op +2 en de ruis wordt gelijk aan ISO 12800.

Jan.

[b-@rt]

Re: ISO, AF en Pixels van 5D, 1Ds mk2 en 1D mk3

ISO instelling op 3200, EV instelling op -2, RAW foto maken, RAW foto converteren met EV instelling op +2 en de ruis wordt gelijk aan ISO 12800.

Jan.

Van natuurlijke luiheid ga ik het niet proberen, maar die te volgen stappen doen me denken aan een resultaat dat lijkt op grote keien of een foto van een vel schuurpapier? ;-)